ליברפול 2016/17

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏8/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    לא ראיתי שינוי מהותי, מה שגם לא היה עליכם שום איום אווירי אמיתי (ילדים במרכז ההגנה, אפס נוכחות משחקן התקפה ברחבה).

    נחכה להתפתחות של העונה והנוכחות הנפלאה של מיניולה ברחבה. אשכרה פלאשבקים לאלמוניה עשה לי היום באמירייטס.
     
  2. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    אני לא יודע איך העונה תתפתח, אבל אני מאמין שכל עוד קאריוס בריא מיניולה יחווה אותה בעיקר מהספסל. חסר לו שלא.
     
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    24,982
    לייקים שהתקבלו:
    18,542
    ראיתי שיפור במצבים נייחים.
    השוער פח אשפה נו ו? זה השוער ה-2 שלנו ונשלם כל עוד הוא ישחק.
    ההתקפה שלנו משופרת כי שמרנו על השחקנים הטובים שלנו והוספנו להם את מאנה.
    באופן כללי, הקבוצה טובה יותר מהעונה שעברה, לא ברור עד כמה.
     
  4. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,506
    לייקים שהתקבלו:
    7,858
    קאריוס לדעתי יבעט אותו מההרכב בשנייה שהוא יחזור, ממשחקי הקדם עונה הוא עושה רושם של שוער עם הרבה יותר נוכחות ברחבה ואחד שלא מפחד לצאת לכדורים. אני לא יודע עד כמה הוא באמת טוב, אבל אני בספק גדול מאוד שהוא פחות טוב ממיניולה, והוא עדיין צעיר מאוד עבור שוער ופשוט הימור הרבה יותר משתלם מהבלגי.

    למען האמת אני הייתי מוכר את מיניולה ומביא שוער שני נורמלי מלכתחילה, אני לא מאמין גדול במשחקים האלה של 2 שוערים "בכירים" בסגל, בטח כשמיניולה כבר בערך שנה וחצי פשוט נראה כמו פח אשפה. הרי ככה או ככה זאת כנראה העונה האחרונה שלו במועדון, בין אם קאריוס יוכיח את עצמו ובין אם לא.
     
    Rosner אוהב/ת את זה.
  5. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,172
    לייקים שהתקבלו:
    2,592
    מישהו זוכר שלפני שנתיים הבעיה הכי גדולה של קוטיניו הייתה הבעיטה? מדהים לראות איך הוא שיפר את זה ככה. דיוק ועוצמה מושלמים בשער הראשון שלו.

    לא ראיתי את המשחק אבל יש לי תחושה שהוא מספר את הסיפור של העונה שהולכת לבוא.
     
    oranfu ו-Mellow29 אוהבים את זה.
  6. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    שוער (אולי קאריוס יספיק), מגן שמאלי חדש (אולי שניים) וקשר מרכזי - ואתם חזק בתמונה של המקום הרביעי.

    כבר לפחות שנה שאני נדהם מקוטיניו כל פעם. השחקן הזה הוא וורלד קלאס לגמרי. אני לא משוכנע איפה מתאים לו יותר לשחק - כהתקפי מבין שלישייה מרכזית (עם מנהל משחק וגרזן {הנדרסון וצ'אן?} לצידו) או כאחורי מבין שלישייה קדמית (עם חלוץ מטרה וחלוץ נסוג {סטארידג' ומאנה?} לצידו). זה כנראה ישתנה בין יריבה ליריבה ובין פרטנרים לפרטנרים. בתחום הזה אני חושב שקלופ ינהל את הסיפור מעולה.

    השאלה היא מה קורה מאחוריו. ווינאלדום וללאנה הם שחקנים מדי דינאמיים לעמדת מנהל המשחק והנדרסון בינוני מדי. גם צ'אן עדין לא הוכיח את עצמו כקשר אחורי אחראי. זה החלק שפוגע בכל ניהול המשחק שלכם והופך משחק כמו היום - כזה שהיכולת בהתקפה היתה צריכה להפוך אותו לתבוסה קלה - לעוד משחק מהיר של התקפי לב. כשמצרפים לזה הגנה רעועה כמכלול ומועדת לטעויות פרטניות - כל היתרון הולך לפח.

    רק לחשוב מה החלק הקדמי שלכם היה יכול לעשות עם קישור אחראי כמו פברגאס-מאטיץ' בעונת האליפות...
     
  7. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    נצחון גדול לפי איך שהמשחק הזה התפתח. לפני המשחק ציפיתי לתוצאה טובה כי באמת מדובר בקבוצה חלשה של ארסנל שעלתה מולנו, והאמת היא שגם לא ממש הבנתי מה הפחד של האוהדים שלנו מהאמירייטס, כי בארבע-חמש עונות האחרונות יש לנו מאזן בסדר גמור שם. מורנו במחצית הראשונה ממש התעקש לסדר לונגר 3 נק', הזוי הזוי הזוי אם אנחנו נשארים איתו כמגן הבכיר.

    במחצית השנייה היה חסר לנו קשר רציני שירגיע את העסק בין השער של מאנה לזה של צ'יימברס, אין ספק. אבל בסך הכל אני חושב שהתמודדנו טוב עם הלחץ של רבע השעה האחרונה, והרבה בזכות אוריגי שמרנו על הנצחון בלי (יחסית) הרבה התקפי לב.

    אני לא מבין מה הביקורת על מיניולה בקשר למשחק היום, למען האמת. השער השני היה מבעיטה שפגעה בלוברן והטעתה אותו, אני חושב שאם לא הנגיעה הקטנה הזו הוא קולט את הכדור בלי בעיה. השער השלישי זה חוסר ארגון טיפוסי שלנו במצבים נייחים - כמובן שיש לו חלק גדול בזה לאור העובדה שזה נמשך לכל אורך הקריירה שלו בליברפול, אבל זה לא איזה משהו חדש שלא ידענו. לזכותו יאמר שעצירת הפנדל הייתה טובה מאוד. כדאי להיות ריאליים בקשר אליו, גם אם הוא לא יעשה שיפור גדול מדובר בשוער שני לגיטימי בהחלט בפרמיירליג, גם בהשוואה לקבוצות הצמרת.

    לוברן בעיני היה רע מאוד וחזר לסורו. אפס רוגע ואפס שכל בפעולות שלו. קלאבן מצד שני נראה כמו רכש מצוין, בעיקר ביחס לסכום ששילמנו עליו. משחק מאוד נקי שלו, הרבה זמן לא יכלתי לסמוך על בלם בליברפול כמו שאני סומך עליו.

    מאנה נראה טוב מהדקה הראשונה במדים שלנו, והיום לא היה שונה. אהבתי שבמחצית הראשונה הוא התעקש להיות מעורב ולקבל כדורים, אחת הבעיות הגדולות שלי עם פירמינו (וגם קוטיניו) זה הנטייה שלהם ללכת לישון בחלק גדול מהמשחקים. הם יודעים להתעלות ברגעים חשובים אבל לפעמים כשדרוש מישהו שיקח על עצמו כדור וינסה שוב ושוב ושוב, הם נעלמים. אני חושב שמאנה עלול לחרב לנו משחק התקפה עם אגואיסטיות, אבל הוא לא נראה כמו הבחור שיעלם כשהעסק לא עובד. מרוצה מאוד מהרכש הזה ביינתים.

    ווינאלדום לא ממש מצא את עצמו במערך בדקות שבהן ניסינו להניע כדור. באופן לא מפתיע, כשהמשחק נהיה מבולגן ושתי הקבוצות איבדו מבנה, הוא קיבל את החופש שלו לתמוך בהתקפה. בישול מצוין שלו ללאלנה, מאוד לא קל לעשות את המסירה הנכונה במצב שבו יש הרבה שחקנים שמצטרפים.

    אנחנו קבוצה חזקה יותר משנה שעברה, זה ברור. עדיין חבל מאוד שקריוס לא כשיר ושלא הגיע מגן שמאלי וקשר מנהל משחק, כי אז היינו יכולים לבנות על הופעות יותר עקביות שבוע אחרי שבוע. בכל מקרה, למי שהמשחק הזה היה קצת יותר מדי, כדאי שיתכונן כי יש עוד עונה ארוכה לפנינו. בהנחה ולא נטפל בשתי הבעיות האלה, זה ממש לא יהיה ה-roller coaster היחיד שלנו השנה.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  8. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    אשכרה 2013/14, התקפה טובה (באמת שאין לי מושג מה הפוטנציאל שלה אבל מאנה נראה כמו החלק החסר בפאזל), והגנה פח זבל.
    אני חושב שהנדרסון היה מעולה היום, ההגנה היא זו שהשרתה חוסר ביטחון והקרינה גם לקישור, שבעיני היה בסדר, מול ארסנל באמירויות (אולי הקבוצה עם הקישור הטוב באנגליה).
     
  9. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    24,982
    לייקים שהתקבלו:
    18,542
    עוד 3 דברים:
    1. השער של מאנה, חתיכת שער מטורף. אני מת על שחקנים שמשתמשים בשתי הרגליים, הוא תמיד משתמש בשתיהן ובשער הזה רואים דריבל מצויין בשתי הרגליים ואז גם בעיטה לחיבורים עם השמאלית.
    2. מישהו חייב לקחת את מורנו ולהגיד לו משהו מאוד פשוט. כשהקיצוני של היריבה עדיין למעלה אתה לא עולה. לא הגיוני שאנחנו רק זכינו בכדור והוא כבר טס כמו סילון ונמצא באמצע המגרש.
    3. נגד ברנלי זה משחק מסוג אחר, בחלק האחורי הייתי עולה עם מילנר במקום מורנו אבל בקישור וקדימה זאת התלבטות במקום מי/האם לשלב את צ'אן וסטארידג' ב11. הנדרסון ופירמינו? ווינאלדום ולאלאנה? בכל מקרה לדעתי צ'אן הוא חובה בהרכב ופירמינו לא עשה מספיק כדי שהוא כרגע ייבחר לפני סטארידג' או אוריגי.
     
    Scouser Tommy ו-Coutinho10 אוהבים את זה.
  10. Big Virgil Member

    הצטרף ב:
    ‏5/12/11
    הודעות:
    702
    לייקים שהתקבלו:
    497
    ואו! לאט לאט אני מתחיל להבין את המשחק שנפלתי עליו היום, ואני עוד התאכזבתי שאנפילד בשיפוץ ושאני אני אצטרך להתפשר על האמרייטס בחלון הזדמנויות הקצר שנוצר לי לנסיעה למשחק

    תאכלס נגעתם כבר ממש בהכל ובצורה ייסודית, אני אנסה לתת את איזה אינסייט על הדברים שרואים מהמגרש ולא בהכרח מהבית, כי אם היה פנדל או לא ראיתם בטוח יותר טוב ממני.

    לאלאנה- היום הבנתי לראשונה למה קלופ מחזיק ממנו כל כך ולמה הוא ישאר איתנו. דווקא מהעמדה שלו במרכז השדה, ודווקא שהכדור לא אצלנו היה אפשר להבחין בצורה שבה הוא מארגן ומזיז את שחקני ההתקפה שלנו ויוצר את הלחץ בצורה האפקטיבית ביותר עם המשולשים שקלופ כל כך אוהב. היה אפשר לראות את זה גם נגד ברצלונה, היום הקו הזה המשיך ואני מאמין שנראה אותו שם יותר ויותר.

    הנדרסון- ראיתי שהדעות עליו חלוקות היום, אני ראיתי משחק שהשתנה מהקצה אל הקצה כשצ'אן נכנס והוא השתחחר יותר קדימה. כקשר אחורי הוא היה נראה לגמרי אוט אוף פוזישן וכמישהו שפשוט לא יודע להתמודד עם הלחץ, הוא השרה גם לחץ על ההגנה שהיא גם ככה לא מקום שקט במיוחד. כשצ'אן עלה למגרש והנדרסון השתחרר יותר קדימה ובעיקר לא היה הגורם המקשר (ווקלית) בין הבלמים לקישור וההתקפה הוא פשוט שיחק הרבה יותר שקט ועשה את מה שהוא יודע, לטעמי ללאנה עושה את זה טוב ממנו כרגע.

    ווינאלדום- היה חלש מאוד במחצית הראשונה (במה שהוא יודע לעשות, לא ציפיתי ממנו להיות דאוד). במחצית השניה זה התהפך לגמרי בבליץ של הרבע שעה הראשונה, כאילו כל מה שהוא היה צריך זה ניעור מקלופ. ראיתי את הטענה לפיה היכולת שלו נבעה מהתפרקותן של ההגנות אבל אני לא מסכים, ההגנות ההאלו היו מפורקות מלכתחילה ורק היה צריך מישהו שינשוף עליהן כמו שעשו ווינאלדום ומאנה בצד אחד וצ'מברלין בצד השני.

    לוברן- בהחלט היה החלש בצמד הבלמים, הוא פשוט לא רגוע והשילוב הזה עם שוער בסטרס פשוט לא עובד. הייתי רוצה לראות את מאטיפ וקלאבן, למרות שאני לא חושב שלוברן לא מוכשר לתפקיד, כבר ראינו אותו רגוע בהרבה ואולי כמה משחקים על הספסל יעשו לו איזה ריסטרט.

    על מורנו ומניולה אמרתם הכל והכל מדוייק. קלופ יודע את זה ומבין את זה מצויין.

    גגנפרסינג- ראיתי שמישהו נגע בזה או פה או בדיון המחזור. החולשה העיקרית של השיטה הזאת הן כדורים מהירים שעובררים ישירות בצורה מדוייקת משחקני ההגנה לחלוצים וזה היה ממש בולט היום. ככל שהמשחק התקדם ארסנל ניסתה את זה יותר וכשזה נעשה דרך אגף שמאל שלנו זה מתכון לאסון. אגב דווקא כשהלכו על כדורים לסאנצ'ז לוברן התמודד איתם ממש יפה. הבעיה האמיתית היא שמלא קבוצות באנגליה משתמשות או ישתמשו נגדנו בסגנון המשחק הזה וזה יכול לגרום לנו להרבה מאוד צרות בהתקפות מהירות של היריבות שלנו.

    קוטיניו פשוט מדהים, כמה קלאס וכמה כישרון יש ברגליים האלו.

    תאכלס יש לי עוד לא מעט לכתוב. אבל זה בהחלט מספיק לעכשיו.
     
    owen11111, golding ו-Die Werkself אוהבים את זה.
  11. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    @Narkis,

    מאמין שכיף להיות יותר קהל החוץ באמירייטס שהוא בסה״כ איצטדיון פלסטיק. מרשים מאוד, אך פלסטיקי למדי.

    מסכים גם לגבי כל עניין off the ball שאתה בתוך המגרש. בהחלט אפשר לראות ולהעריך דברים בצורה שונה מאשר בטלוויזיה.

    אני הזכרתי זאת בדיון המחזור.

    הבעיה היא לא בשיטה - אלא בפרסונל הלא קיים שלכם במרכז השדה - שם למעשה אמור להתחיל הכול. האידיאל בשיטה הזו היא שיהיה לך את ה-deep lying playmaker (גונדואן) שיוכל לבצע לחץ ביחד עם הקשר ההגנתי יותר לידו (בנדר) ולהוציא לפועל התקפות מעבר קטלניות.

    הבאתם שחקן ״מטורלל״ כמו ווינאלדום למרכז השדה, אז ככה זה נראה (מספק אחלה רוטציה בהתקפה, לא מאמין שיהיה יותר מזה). מלו העלה נקודה נכונה לגביו, ואני חושב שהוא גם העלה נקודה נכונה לגבי ה-roller coaster הצפוי שמצפה לכם העונה. זה ללא ספק מחדל, אבל זה מה שיש.

    שמתי את זה פה לא מזמן, אבל יש כאן הסברים טובים ורלבנטים לנושא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/8/16
    Big Virgil ו-golding אוהבים את זה.
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,942
    לייקים שהתקבלו:
    21,006
    מיניולה רע מאוד. הוא לא יוצא לשום כדור גובה וזה מזמין לחץ ופאניקה על כל ההגנה.

    קלאבן היה טוב מאוד.
    גם לוברן היה טוב.
    מורנו פשוט ביזיון.
    הנדרסון רע מאוד, לאלאנה (גול טוב מאוד) היה גרוע ומשום מה כולם מתעלמים מאיבוד הכדור המטומטם שלו שהוביל לגול הראשון שלהם. זה כאילו הוא לא מסוגל לשחק בלי קודם כל להסתובב אחורה כשהוא מקבל כדור. במחצית הראשונה הוא אפילו קיבל כדור מול פאקינג שוער והסתובב אחורה!!

    ווינאלדום השתפר מחצית שניה.
    קוטיניו קלאץ' פלייר מטורף.
    פירמינו ממשיך את היכולת של קדם העונה ומאנה הולך ומסתמן כגניבה מטורפת.

    ניצחון טוב אבל מתסכל כך כך שלא משכילים להביא מגן שמאלי וקשר דפנסיבי. זה מוציא אותי מדעתי כמה שזה מתבקש ואיזה הזדמנות יש לנו אם נביא כאלה.
     
  13. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,860
    לייקים שהתקבלו:
    8,021
    אוריגי בחוד במקום פירמינו וצ׳אן במקום לאלאנה למחזור הבא מבחינתי. שלישייה התקפית של וויינאלדום אוריגי ומאנה שתספק לקוטיניו הרבה ריצות מהירות לעומק. גם מילנר במקום מורנו.

    3 נקודות חשובות מאוד אתמול, גולים נדירים ביופיים אחד אחד.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  14. HEART BREAK KID RED DEVIL

    הצטרף ב:
    ‏14/9/06
    הודעות:
    272
    לייקים שהתקבלו:
    13
    מין:
    זכר
    http://static.standard.co.uk/s3fs-public/styles/story_large/public/thumbnails/image/2015/10/06/10/KloppFace.Xxx

    קלופ המשוריין, נראה לי המשקפיים שלו יותר חזקות מההגנה של ליברפול וארסנל .
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/8/16
  15. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,763
    לייקים שהתקבלו:
    2,682
    במחצית השניה אחרי השער של מאנה היו רגעים שגם לוקאס (for the love of god) היה עוזר בלהרגיע את המשחק עם האיטיות והכבדות שלו. הקבוצה הזאת כל כך לא מאוזנת, שזה שאין לנו אפילו אופציה לקשר אחורי פרופר זה פשוט הזוי.

    מפליא שקלופ כל כך משוכנע שהקישור הזה יכול להחזיק מעמד בליגה הזאת לטווח ארוך. בניגוד לדורטמונד שלו, ליברפול נראית היום (מאז ימי בניטז אם לומר את האמת) כמו קבוצה שפשוט לא מסוגלת לשמור על תוצאה. לא יכולה לשחק משחק קצת יותר מבוקר בשילוב עם יציאה מהירה קדימה מבלי להפקיר את ההגנה.

    לא חושב שזה יקרה, אבל מצטרף לרצונות לראות את פירמינו יורד לספסל (לטובת סטארידג'). ההרגשה היא שהוא כרגע החוליה החלשה מבין שחקני הקו הקדמי. מצד אחד הוא רחוק מלהיות פלופ, ואין עוררין על הכישרון שלו אבל בסוף משהו שם לא דופק עד הסוף. אולי הוא נופל קצת בין הכיסאות בגלל שהוא טוב בכמה עמדות אבל לא מעולה באף אחת מהן. למרות המספרים היפים בעונה הראשונה שלו באנגליה, יש בו מעט מאוד תאכלס במשחק.
     
    owen11111 אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.