ליברפול 2016/17

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏8/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    24,929
    לייקים שהתקבלו:
    18,517
    אני מניח שקלופ פשוט תופס ממניולה יותר ממה שאני תופס ממנו.
    יש לי תחושה אצלו שהוא בנקודה מנטלית נמוכה מאוד, זה כבר לא מקצועי, הוא פעם היה הרבה יותר טוב ממה שהוא מראה לנו בשנה האחרונה.

    אני מבין שההנהלה בראש אחר משלנו, אבל עוד מגן שמאלי לעיבוי הסגל וקשר מרכזי אמיתי במקום ווינאלדום ועדיין היינו מסיימים את הקיץ הזה בפלוס נורמלי. איך זה לא קורה? מילנר גיבוי מגן שמאלי? זה הפך מכתבה ספקולטיבית לאשכרה מה שקורה בפועל.

    אני חושב שעדיין אפשר לתפוס את מקום 4 למרות כל מה שאני רושם, רק שההסתברות לכך ממש לא מעודדת. יכולנו להיות במצב טוב הרבה יותר, עושה רושם.
     
    oranfu ו-Mellow29 אוהבים את זה.
  2. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    אואן, לוברן לא באנקר בהרכב למרות העונה הקודמת, ויותר מזה, יש לו פרי-סיזן מחורבן, נראה כמו החתול בשק מ 2015.
    עושה שטויות שלא מתאימות לשחקן בעמדת בלם, אלא אם כן אתה דויד לואיז. אני לא יודע מה הוא חושב שהוא, וההתנהגות שלו על הדשא בפרי סיזן גם דיי מביכה (למשל הפעם ההיא מול פליטווד טאון שהוא התעקש לבעוט בעיטה חופשית וקלופ צרח עליו לעוף משם).
    יש לו גישה של סטאר, אבל הוא ממש לא.
    ואני אומר את זה אחרי המון מחמאות שהוא קיבל ממני בעונה שעברה.

    לגבי הדיון שהתפתח, תנו לווינאלדום זמן, בעיני הוא יכול לעשות את התפקיד של הקשר המרכזי, אם כי אני לא רואה מצב בו הוא פותח מול קבוצות גדולות שאמורות גם לתקוף אותנו, כלומר מול ארסנל אני ממש לא רוצה לראות אותו שם, אני אלך על מישהו בטוח יותר כמו הנדרסון או מילנר כי ארסנל זו קבוצה שאנחנו מתקשים מולה הגנתית באופן מסורתי.

    אני חייב להגיד שאני מבסוט על מאנה, ממשחק למשחק הוא משתפר והיום הוא לקח על עצמו והוא מאוד קבוצתי יחסית לתפקיד בו הוא משחק.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  3. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,506
    לייקים שהתקבלו:
    7,858
    עושים יותר מדי מהמשחקים האלה, זה ברור לחלוטין שהתוצאות פה ממש לא מעניינות את קלופ. מאנינגר פתח, וההרכב במחצית השנייה כלל את וויסדום כבלם, סטיוארט, מרקוביץ', ארנולד, אח"כ עלו בראנגן ורנדאל, זאת אומרת קלופ עדיין מריץ פה לא מעט את החבר'ה של המילואים (ומרקוביץ', שלדעתי לא יהיה איתנו אחרי סגירת החלון) גם מול יריבות חזקות.

    קצת מצחיק אבל היחיד שאיכשהוא לא שותף זה בנטקה, זאת כנראה אינדיקציה לכמה קלופ מאמין בו.

    אני מניח שנגד ברצלונה בשבת אנחנו כבר לא נראה את כל קבוצת המילואים עולה לשחק במחצית אלא נראה הרכב רציני שגם יסגור 90 דקות.

    יש בעיות בסגל, אבל המשחקים האלה לא באמת מלמדים משהו שלא ידענו. אני באמת לא יודע איך ווינאלדום היה בשתי המחציות ששיחק כי לראות משחק ידידות באמצע הלילה כשצריך לקום בבוקר זה לא ריאלי, אבל זה בטח לא אמור להפתיע אף אחד שווינאלדום הוא לא בדיוק קשר 50-50 ושבגיל 25 הוא לא פתאום הולך להפוך לאיזה בוקס-טו-בוקס ממושמע שיודע לעשות הגנה. התקווה היא שקלופ איכשהוא יגרום לזה לעבוד למרות הבעיות האלה.

    מה שבאמת מטמטם אותי בקיץ הזה זו העובדה שעם כל מה שעשינו, לא באמת טיפלנו בבעיות הכי רציניות. אין קשר אחורי אמיתי, אין שום תחרות למורנו. אני מאוד מקווה שלפחות אם בנטקה יימכר בסכומים המדוברים אנחנו נחזור לשוק בכל הכוח ונטפל בדברים האלה, אם זה לא יקרה זה מחדל רציני.
     
  4. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    קוטיניו, מסכים שלוברן נראה דיי מחורבן בפרי-סיזן הזה אבל כמו שנאמר כבר מיליון פעם, צריך לקחת בערבון מוגבל את כל מה שקורה במשחקי ההכנה האלה. מאז הגעתו של קלופ באוקטובר לוברן היה הבלם היחיד שהצליח לנפק הופעות טובות באופן עקבי והייתה לו חצי עונה לא רעה בכלל בעונה הקודמת. בכל מקרה, אני דיברתי על ההרכב לארסנל, ואילו סאקו וגומז לא כשירים, ואומנם מאטיפ עשוי להיות כשיר, אבל אני בספק מאד גדול שנראה את הצמד קלאבן-מאטיפ פותחים במחזור הפתיחה באמירויות.

    למען האמת אני לא חושב שמה שמונע מאיתנו מגן שמאלי וקשר אחורי זה כסף. ברגע שרצינו שחקנים מסויימים (ע"ע ווינאלדום ומאנה) סגרנו אותם. בגלל זה אני מתקשה להאמין שההתעסקויות עם ז'ילינסקי וצ'ילוול באמת נסובו סביב 2 מיליון פאונד, אלא יותר החלטות עקרוניות.
    מה שמוזר לי עם עמדת הקשר האחורי זה שבמשך חודשיים וחצי שמענו ללא הפסקה על דאוד, והאלטרנטיבה הראשונה שהלכנו עליה הוא שחקן בפרופיל שונה לגמרי (ווינאלדום).

    כמו שמלו אמר, הרושם שנוצר שאנחנו מנסים להפוך לקבוצה שמבקיעה ורצה הרבה יותר מהיריבה, מאשר כזו שבנויה על כוח הגנתי. העניין הוא שאם זה לא עבד לנו ב-2014 עם סוארז בעונת שיא, קשה להאמין שבמודל 2017, עם הרבה מאד שחקנים טובים, אבל ללא סופרסטאר אמיתי, זה יעבוד.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  5. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    2,072
    לייקים שהתקבלו:
    1,803
    מין:
    זכר
    כמה עדכונים מהימים האחרונים.
    - אנחנו מחפשים עדיין איך לחזק את הסגל (אקו)
    - לא מעוניינים בהקטור בגלל המחיר (אקו)
    - כן מעוניינים בהקטור (דום קינג)
    - קלופ לא מעוניין שלוקאס יעזוב עד שלא ימצא פתרון הגנתי (אקו)
    - מרקוביץ' לא הרשים את קלופ בפרי סיזן וצפוי לעזוב עד סוף אוגוסט (אקו)
    - המו"מ עם פאלאס על בנטקה תקוע בגלל שאנחנו דורשים 30 מיליון (אקו)
    - סאקו ישאר ויצטרך להוכיח את עצמו לקלופ מחדש (אקו)
    - אברטון וסנדרלנד הצטרפו למירוץ אחרי בנטקה (מירור)
    - המו"מ עם סביליה על לואיס אלברטו נפל, צפוי לעבור לקבוצת צ'מפיונשיפ (מליסה רדי)
    - אחרי ההעפלה של אייאקס לשלב הבא היא צפויה להפוך את התעניינות לרצינית בעניין באלוטלי (די מאריציו)
     
    Mellow29 אוהב/ת את זה.
  6. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,506
    לייקים שהתקבלו:
    7,858
    בהנחה שמכירה של בנטקה יכולה לשחרר לנו קצת מזומנים לחזק איתם את הסגל, אני חושב שההתעקשות הזאת על 30 מ' יכולה לעלות לנו ביוקר בסוף. אמרתי את זה כשסירבנו להצעה הקודמת של פאלאס, ואני אומר את זה שוב, מקווה מאוד שהחבר'ה יודעים מה הם עושים ושלא יצא מצב שבו אנחנו מסרבים להצעות כאלה ובקיץ הבא מוכרים את בנטקה בשליש מהסכום הזה.
     
  7. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    2,072
    לייקים שהתקבלו:
    1,803
    מין:
    זכר
    הוצאנו "רק" 30 מיליון נטו, צריך להיות לנו עוד מזומנים לחזק את הסגל בלי קשר למכירה של בנטקה.
    חלון סופר מאכזב, קודם כל אני לא מאמין שנרכוש עוד מישהו.
    היו לנו 3 נקודות שחייבים לשפר בסגל, נגענו רק בנקודה אחת נקודת השוער, וגם זה בסימן שאלה, חוץ מהפציעה קריוס שוער צעיר ואי אפשר לדעת איך יתפתח, וגם אנחנו עדיין תקועים עם מינולה לפחות עד אוקטובר.
    קשה לי לעכל את זה שמורנו עדיין המגן השמאלי הבכיר, הייתה לי אמונה בו, נעלמה בעונה שעברה כבר, אפילו התרומה ההתקפית שלו לא כזאת רצינית כמו שעושים ממנה. ועוד מילנר הוא הגיבוי. הלכנו לאחור בניגוד לעונה שעברה. חור עצום בהגנה, פשוט מאכזב ברמה אחרת.
    קשר מנהל משחק רציני, עם כל הכבוד, לווינאלדום, מילנר והנדרסון אף אחד מהם לא ברמה הנדרשת, ווינאלדום סימן שאלה אחד גדול בקשר לתפקוד שלו במערך הזה גם ככה, היינו חייבים להביא קשר שידע לנהל משחק בצורה טובה ונכונה הרבה יותר, לא מילנר ולא הנדו לא עושים את זה טוב מספיק, עם כל הכבוד להשקעה שלהם.

    ועל כל זה עוד מגיעות החדשות הנוראיות על ההשארות הצפויה של לוקאס, לא מבין את זה, סטיארט וגרויץ' הם הגיבויים של צ'אן לקשר האחורי, להשאיר אותו בתור גיבוי לבלם? למה? שחקן שהנוכחות שלו בקבוצה זה המראה לבינוניות שאנחנו נמצאים בה.
    וזה בלי לדבר עוד על החורים האחרים שנשארו בסגל גם גיבוי למגן הימני.
    למרות שלא יהיו עוד רכישות לדעתי, אני עדיין חושב שאנחנו צריכים לשחרר עוד כמה שחקנים לפחות, לא רואה פלוס כזה גדול בסגל כזה רחב עם מפעל אחד.
    בנטקה, לואיס אלברטו, באלוטלי, מרקוביץ', וויסדום, אילורי, לוקאס, בוגדן. כל אלה חייבים להמכר.

    ואני לא נכנס למה אני חושב על הרכש החדש, והממש לא משדרג שהבאנו הקיץ
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,247
    לייקים שהתקבלו:
    7,225
    קשה לראות את באלוטלי, וויסדום, לואיס אלברטו, בוגדן נשארים ואולי עוד כמה יעזבו לקראת הדקה ה90 של החלון(צריך לזכור שהמון עסקאות נסגרות בדד ליין).

    לבאלוטלי יש סוכן מספיק טוב כדי שימצא לו את הפראיירית הבאה שתקח אותו, קשה להאמין שהוא כאן כדי להעביר עונה שלמה עם האנדר 23 ולסוכן שלו לא אכפת מזה.
    מרקוביץ'- זה בלוף שהיה ברור כבר מלפני שנתיים, קלופ קלט את זה מהר ואני מאמין שגם הוא יתנדף.
    בקיצור אני מאמין שיהיו אצלכם נגלה של עזיבות, לחלון יש כמעט עוד חודש.

    אני זוכר שגם אצלנו בקיץ הראשון עם ואן חאל הנגלה הכבדה של העוזבים היו אחרי שהליגה בכלל יצאה לדרך(ועם ההפסד הזה 4-1 למק דונס).
    קבוצות מחפשות לפעמים לסגור פינות בסגל לקראת הסוף ומשאירות לעצמן אופציות של שחקנים שהן יודעות שהם לא רצויים בכלל במועדון הנוכחי שלהם.
     
  9. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,506
    לייקים שהתקבלו:
    7,858
    קונור רנדאל מתאמן כרגע עם וויגאן ובקרוב יחתום שם בהשאלה.

    אני מאוד לא מחזיק מרנדאל, לא ראיתי ממנו שום דבר בקדם עונה הזה שגורם לי לרצות לראות אותו אצלנו בעונה הקרובה, אבל יש בהגנה בעיה רצינית מאוד של עומק שאני לא מבין איך לא רצים לטפל בה לפני פתיחת העונה, להפך - זה נראה שאנחנו נחושים לדלל את המספרים שם עוד יותר, כשכל הקיץ גם יש דיבורים על עזיבה של פלאנגן. זה מגוחך שאני בכלל אומר את הדברים האלה בהקשר של שחקן כמו רנדאל, אבל זה המצב שהגענו אליו.

    זה לא ייתכן שאנחנו יוצאים לעונה במרחק פציעה אחת של מורנו או קליין מריצה ארוכה בהרכב של... מי בעצם? מילנר בתור מגן? כמה זמן עד שאנחנו מתחילים לראות דברים יותר הזויים כמו מאנה מגן ימני או את קלופ תוקע שם את אחד הבלמים?
    זה לא נדיר לראות אלתורים כאלה קורים במהלך עונה, אבל לפתוח עונה במצב כזה באופן מודע לחלוטין זו הפקרות, והדיווחים של התקשורת שאנחנו עדיין מתלבטים וחושבים אם להביא בכלל מגן נוסף מדהימים אותי.
     
  10. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    מי שנראה שקלופ כן מחזיק ממנו בעמדה הזו זה טרנט אלכסנדר-ארנולד, אני מניח שהוא נמצא כרגע מעל רנדל ברוטציה לעמדת המגן הימני ולכן מוכנים לשחרר אותו. אבל ברמת העקרון אתה כמובן צודק.

    הסיפור עם לוקאס פשוט מגוחך... בקיץ שעבר מסתבר שהוא כבר היה עם רגל אחת בבישקטאש ואז פציעה של הנדרסון גרמה לנו לבטל את העסקה. עכשיו פירס אומר שקלופ לא ישחרר את לוקאס לגלטאסריי עד שלא נביא שחקני הגנה, כשהשחקן עצמו כנראה מעוניין לעבור למקום בו יהיה שחקן קבוע. עכשיו הפציעות של סאקו, גומז ומאטיפ משאירות אותו איתנו.
     
  11. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,698
    לייקים שהתקבלו:
    3,675
    הוא קצת כמו מיקל אצלנו.
     
  12. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    זה בדיוק כמו מיקל, הם אפילו מקושרים לאותן קבוצות כל הזמן - בשיקטאש, גאלאטסריי ושאר הטורקיות. כנראה ממש חסר להם שם שקי חבטות.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,247
    לייקים שהתקבלו:
    7,225
    אבל מיקל לא מוצא את עצמו שחקן הרכב באיזור מארץ- אפריל כל שנה וגם בסהכ נראה לי שמשחק פחות.

    הסיפור עם לוקאס פשוט ביזארי. הנסיבות, הטמטום משאירים אותו שם ואיכשהו זה מתנקם בליברפול כל פעם מחדש.
     
    Liverpool-Forever ו-oranfu אוהבים את זה.
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,897
    לייקים שהתקבלו:
    20,971
    רנדל לא התאמן עם וויגאן. גם אני מאוד לא מחזיק ממנו ומקווה מאוד לראות אותו עוזב.

    את המשחק נגד מילאן לא ממש ראיתי אבל ראיתי את זה נגד רומא.
    מה אני אגיד לכם, אני לא חושב שאנחנו נסיים בטופ4 את העונה. אני מאוד מאוכזב, גם מקלופ. אני חושב שבגדול כן השתדרגנו ברמת הסגל הקיץ, אבל ממש ממש לא מספיק. הבאנו שוער שמי יודע מה באמת שווה (וגם הוא יחמיץ את הפתיחה הקשה של העונה), נשארים עם מורנו מגן שמאלי (ואין אפילו גיבוי, פשוט אי אפשר להבין) ולא הבאנו קשר מרכזי אחורי שמנהל משחק.
    הכי גרוע מהכל זה זה שלוקאס נשאר. לא רק זה, אפילו יש מועדון שמוכן לקנות אותו אבל אנחנו מסרבים. למה, לעזאזל, למה??? די כבר עם הטימטום הזה די.

    אני חושב שיש לנו מספיק כישרון בחלק הקדמי. גם מהירות, גם טכניקה וגם תחכום. גם בשנים קודמות, הרבה פעמים התקשינו נגד קבוצות שמצופפות לא רק בגלל שלא היה לנו כישרון אלא בעיקר כי תקפנו עם מעט מאוד שחקנים.
    כרגע, הבעיה היא במרכז הקישור. אין לנו שם אף שחקן שיודע (באמת יודע) לנהל משחק ותכלס הקשר היחיד שהוא באמת הגנתי בקונוטציה שלו זה אמרה. אני חושב שלא רק קבוצות כמו ארסנל יחתכו לנו את האמצע בקלילות אלא לפחות חצי מקבוצות הליגה. זה לגמרי נראה כאילו הולכים על "נספוג 3 ונבקיע 5".

    לוברן בלם בינוני במקרה הטוב. כל מי שחושב אחרת משלה את עצמו. הוא גרוע באחד על אחד, המיקום שלו זוועה והוא חושב שהוא לותר מתיאוס.
    גם את מרכז ההגנה ספק אם באמת חיזקנו וגם זה לא נתפס בעיניי שהבאנו בלמים שספק אם הם בכלל משדרגים לנו את ההרכב (הלא מרשים שלעצמו) וזה למרות שקלאבן נראה סבבה.

    מבחינה התקפית אני חושב שווינאלדום נראה מבטיח בעמדה הזאת. הוא מוסר כדורים בחצי תפנית (לא ממש יודע איך להסביר) וזה משהו שלא הרבה שחקנים אצלנו עושים (בטח לא הנדרסון ומילנר שהם בריטים להחריד).

    מאנה נראה טוב. היחיד מכל הרכש שלנו שבודאות משדרג לנו את ההרכב.
    את לאלאנה אני כבר לא מסוגל לראות. אין שום תועלת בשחקן הזה. בחיי שלמזלו לפניו היה דאונינג שהוא פח ברמות מגוחכות.

    בסגל הזה קלופ יעשה עבודה גדולה אם נצליח לסיים טופ4 לדעתי וזה חבל ומייאש כי יש כסף ובאמת שעם 2 החתמות טובות (לא אדירות, טובות) אני חושב שיש לנו סיכויים לא רעים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/8/16
    Scouser Tommy ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  15. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    24,929
    לייקים שהתקבלו:
    18,517
    רוג'רס וטורה מגיעים לישראל!
     
מצב נושא:
הנושא נעול.