דיון האצטדיונים - מה בבניה ומה בתכנון?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י kfiros, ‏5/3/10.

  1. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,186
    לייקים שהתקבלו:
    472
    השבוע החלו עבודות ההריסה של היציע הדרומי באצטדיונה של ריאל בטיס, אצטדיון בניטו ויימרין, המונה כ-51,000 מקומות ישיבה. היציע הדרומי, אשר קטן בצורה משמעותית מיתר היציעים באצטדיון, יהרס ובמקומו יוקם יציע חדש באותו גובה של יתר היציעים. בתום העבודות תגדל תכולת האצטדיון לכ-57,000 מקומות ישיבה.
    לדעתי, יש לאצטדיון הזה פוטנציאל להפוך לאחד האצטדיונים הטובים באירופה. תוספת של גג ומודרניזציה כללית יוכלו לעשות פלאים לאצטדיון הזה.

    מראה כללי של האצטדיון:


    תחילת עבודות ההריסה השבוע:


    הדמייה של הריסת היציע הדרומי ובנייתו מחדש:
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/7/16
    Telkiyski אוהב/ת את זה.
  2. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,186
    לייקים שהתקבלו:
    472
    אנפילד...
    https://pbs.twimg.com/media/CmzwToUUEAAm1yX.Xxx
     
  3. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,430
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    לאחר סיום היורו הנוכחי (שלמרבה המזל הצרפתי עבר בשלום בלי פיגוע טרור מוסלמי ואפילו את הפחד מהחוליגנים שהצליחו להשתיק מהר עם תום שלב הבתים) והצלחה יחסית במילוי האצטדיונים (למרות שלדעתי לא תמיד בוצעה התאמה בין גודל נבחרות לגודל האצטדיונים) שגם חלקם נחנכו במיוחד לטורניר ואחרים עברו שדרוגים והרחבות לא רעות, זה הזמן לראות האם בעוד קצת יותר משנה תוכרז פריז כמארחת האולימפיאדה ב2024 והאם בעוד 8 שנים שוב יהיה הסטאד דה פראנס במרכז העניינים של אירוע בינלאומי חשוב אף יותר מהיורו. מן הסתם בעוד 4 שנים כשאוהדים ונבחרות יתרוצצו בין 13 מדינות במסגרת היורו המפוצל יהיו רבים שיתגעגעו למרחקי הנסיעה הקצרים (יחסית) בין ערי צרפת.

    מה שבטוח צרפת לא יצאה מגדרה כדי לארח וגם אם השקיטה את הפחד מטרור בהחלט דאגה להראות את האנטיפתיות הצרפתית הן דרך שביתות עובדי הציבור שחירבו עוד קצת את התדמית ושיבשו את התחבורה, תעופה ואפילו סתם ניקיון הזבל מהרחובות והן בעיות השילוט וההדרכה במיוחד בשפות זרות עבור האוהדים האורחים וכמובן מבוכה של איכות דשא ירודה באצטדיונים ולקינוח מעמד הגמר בנוכחות הרבה "עשים" מעופפים.

    למזלה של פריז היא מתחרה רק ב3 הצעות נוספות של בודפשט, רומא ולוס אנג'לס (המבורג פרשה) ומבין ההצעות האירופאיות רמת המתקנים שלה היא הטובה ביותר והיא לא תוציא הון רב כדי להכשיר ולהקים מתקנים זמניים במיוחד לאולימפיאדה, אפילו בהשוואה ללונדון ב2012, (הפרוייקט הכי מרכזי הוא כנראה רק הקמת הבריכה האולימפית) וגם מצבה הכלכלי טוב יותר מאיטליה (שאגב תארח את האוניברסיאדה בנאפולי ב2019 וגם חלק קטן מיורו 2020 באצטדיון האולימפי ברומא) והונגריה (שמארחת בבודפשט כמה אירועים בשנים הקרובות כמו אליפות אירופה בהתעמלות אומנותית, אליפויות אירופה והעולם בשחייה וחלק מיורו 2020 באצטדיון הלאומי החדש) אבל מול הליקויים בתדמית ובאירוח ספק אם תגבר על לוס אנג'לס (אלא אם יחליטו שלארה"ב שאירחה כבר 4 אולימפיאדות קיץ (ועוד 4 אולימפיאדות חורף) ומתוכם כבר פעמיים בלוס אנג'לס אין סיבה לקיים אחת נוספת בעיר). אבל בכל אופן לפריז במיוחד אחרי היורו המוצלח תדמיתית בהחלט השתפרו הסיכויים לארח גם את האולימפיאדה אחרי טוקיו.
    Paris bid for the 2024 Summer Olympics - Wikipedia, the free encyclopedia
    ואילו פורטוגל, פיינליסטית אליפות אירופה לנבחרות צעירות ב2015 וזוכת יורו 2016 יכולה לקוות לככב גם בטורניר הכדורגל האולימפי בריו (2 מ3 המשחקים שלה בשלב הבתים, שכולל 16 קבוצות ב4 בתים, יהיה באצטדיון בריו) וכמובן תקווה בעוד קצת יותר משנה להעפיל לגמר גביע הקונפדרציות בסנט פטרבורג. הישגים לא רעים למדינה הקטנה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/7/16
  4. cazzo Il Capocuoco

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    13,083
    לייקים שהתקבלו:
    827
    אני מאוד מקווה בשביל הרומאים שראש העייריה החדשה (הדי פופוליסטית וחסרת הנסיון, יש לומר) שלה הם הצביעו תעשה הכל כדי שרומא לא תארח את המשחקים - מדובר בבזבוז עצום של כספי ציבור, הרי אין סיכוי שלא ישדרגו או לא יבנו פילים לבנים חדשים.
     
  5. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,430
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    כמות ביטולי מועמדויות לאירועי ענק הפכה למיני מגיפה בשנים האחרונות. זה בלט באולימפיאדות החורף אבל גם אירועים נוספים כמו אולימפיאדות הקיץ ואירועים איזוטריים יותר. לא פעם גם מועמדות זוכות נסוגו בדיעבד (ברזיליה שזכתה באוניבסיאדת 2019, הולנד שזכתה באירוח המשחקים האירופאיים ב2019, וייטנאם שזכתה באירוח משחקי אסיה ב2018 ועוד). מילא אבל מועמדות שנסוגות בשלב מועמדות ראשוני, אבל נסיגה ברגע האחרון או אפילו רגע אחרי הבחירה סתם מעוררת שאלה על שיקול דעת. מקדמים מועמדות שנתיים עם עשרות ישיבות, הרבה מבנים ומתקני ספורט בתכנון והכל ורק אז מבינים שזה יקר מידיי ולא יזכה לפופולאריות מצד התושבים? (שיודעים שכל זה על חשבונם וגם אם יהיו שיפורים תחבורתיים ושכונת מגורים נוצצת בכפר האולימפי יהיו גם לא מעט מתקני ספורט ענקיים שיהפכו לפילים לבנים) אלו חשבונות שצריך לנהל הרבה קודם. אבל ברור שזה יוצר לחץ תדמיתי על ההתאחדות האולימפית וההתאחדויות האחרות להערך לצמצום הדרישות מהמדינות השונות כי גם למדינות עשירות וערים גדולות ומפותחות קשה להערך מאפס לסטנדרטים של האולימפיאדות האחרונות כמו סידני, בייג'ין ולונדון או המתקנים שהוכשרו בריו מה שאומר שיצטרכו לדרוש מתקנים פחות גדולים, פיצול אירוח בין כמה ערים או אפילו מדינות שכנות ועוד פשרות.

    ולגבי רומא, היא חולמת לארח (שוב) אולימפיאדה והגישה מועמדות לכמה אולימפיאדות ובחלקן גם העפילה לרשימת הפיינליסטיות. אתה יכול לראות כאן כמה פעמים רומא מופיעה ברשימת המועמדויות חוץ מהאירוח ב1960 וזה לא כולל נסיגה בשלבים ראשוניים של מועמדויות אחרות. עוד לפני שאירחה ב1960 היא התמודדה 4 פעמים (ב1908 אפילו זכתה באירוח אבל התפרצות הר הגעש ורעידת האדמה שהיתה בנאפולי אילצו אותה לוותר לטובת לונדון) ואחריה עוד התמודדה 3 פעמים נוספות כלומר 8 מועמדויות ואירוח אחד (ואולי גם אירוח שני ב2024). אחת הערים בעולם שהתמודדו הכי הרבה פעמים. (לשם השוואה, מילאנו התמודדה רק פעמיים וערים אחרות באיטליה כמו נאפולי לא התמודדו בכלל על אירוח אולימפיאדת קיץ ואגב טורינו שאירחה אולימפיאדת חורף אחת גם התמודדה פעם אחת על אולימפיאדת הנוער ולא זכתה). רק לוס אנג'לס עוקפת את רומא עם 10 מועמדויות אבל גם אירחה כבר פעמיים והמועמדות העשירית עוד יכולה להביא לה אירוח שלישי.
    Bids for Olympic Games - Wikipedia, the free encyclopedia
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/7/16
  6. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,430
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    בכתבה מעניינת בכלכליסט המנתחת את הפרמיירליג הבריטית מול ליגות לאומיות אחרות ומול הליגות האירופאיות כמו ליגת האלופות הופיע הנתון הבא על ממוצע הקהל בליגות הגדולות ועל אחוזי התפוסה באצטדיונים. כמובן שזה לא סוד שבגרמניה האצטדיונים מבחינת קיבולת הם הגדולים באירופה אבל שהפרמיירליג מכניסה רווחים גדולים יותר. והנה אחת הטבלאות להשוואה.
    http://images1.calcalist.co.il/PicServer3/2016/07/07/620173/soccer-2-l.Xxx
    אין טעם להשוואות עם ישראל שכמובן גם ליגות קטנות יותר כמו הולנד ובלגיה יציגו נתונים טובים ממנה. ובכל זאת כתבה מעניינת לקריאה.
    תשכחו מעוד לסטר
     
  7. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,186
    לייקים שהתקבלו:
    472
    אין לשום מדינה באירופה יכול להתחרות עם אנגליה מבחינת הכנסות. הקבוצות האנגליות מכניסות סכומים נכבדים מזכויות שידור, שרק עולים ככל שעובר הזמן.

    עצוב לראות איך הליגה האיטלקית מתדרדרת. בקצב הזה הצרפתים עוד יעקפו אותם.
     
  8. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,186
    לייקים שהתקבלו:
    472
    במסגרת בניית הוויט הארט ליין החדש של טוטנהאם, נהרסה אחת הפינות בווייט הארט ליין הישן, לטובת בניית האצטדיון החדש שנבנה בסמוך. כך זה נראה היום...
    http://i.imgur.com/2lHISot.Xxx

    http://i.imgur.com/i57OAWK.Xxx

    http://i.imgur.com/wquQBlm.Xxx
     
  9. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,186
    לייקים שהתקבלו:
    472
    ביום שבת נחנך אצטדיונה החדש של ראפיד וינה, אצטדיון אליאנץ, בעל תכולה של כ-28,000 צופים (כולל יציעי עמידה). האצטדיון נחנך במשחק ידידות מול צ'לסי. להלן התמונות:

    https://c1.staticflickr.com/9/8611/28271704431_3f6aa01eb9_b.Xxx

    https://c1.staticflickr.com/9/8818/28067844610_a541c80107_b.Xxx

    https://c1.staticflickr.com/9/8865/28271700871_702324d6f5_b.Xxx

    https://c1.staticflickr.com/9/8776/27734359203_11043f21b2_b.Xxx

    https://c2.staticflickr.com/8/7764/28311798316_7702c827ba_b.Xxx


    https://c2.staticflickr.com/8/7505/27671823494_9db84d5dc7_b.Xxx

    https://c1.staticflickr.com/9/8824/28129810042_71dfd0d7e6_b.Xxx


    https://c1.staticflickr.com/9/8586/28233774235_a344e26025_b.Xxx

    https://c2.staticflickr.com/8/7549/27618295373_3112fed37b_b.Xxx

    https://c2.staticflickr.com/8/7582/27618294603_6c727ab21b_b.Xxx

    https://c2.staticflickr.com/8/7379/28233766375_44180f4721_b.Xxx

    https://c1.staticflickr.com/9/8705/28156049821_4d57da5225_b.Xxx

    https://c2.staticflickr.com/8/7250/28199912426_3248034d7d_b.Xxx

    https://c2.staticflickr.com/8/7470/27618271224_d7bea3f82c_b.Xxx

    https://c1.staticflickr.com/9/8807/28233768795_240d2fa4ee_b.Xxx

    https://c2.staticflickr.com/8/7334/28156051211_97164b2705_b.Xxx

    https://c2.staticflickr.com/8/7338/28233768435_bc88c0b884_b.Xxx

    https://c1.staticflickr.com/9/8888/28150540452_076d0dbcd2_b.Xxx

    https://c2.staticflickr.com/8/7664/28161521462_f8d1e71e88_b.Xxx

    https://c1.staticflickr.com/9/8740/28327271455_d4419dcf1b_b.Xxx

     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/7/16
    Telkiyski, שי ו-Nigel de Jong אוהבים את זה.
  10. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,430
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    התוכנית המקורית של האצטדיון הלאומי בבייג'ינג כללה גג נפתח. אולם מנגנון הגג הנפתח בוטל בשל מורכבותו ותוספת העלות לאצטדיון. אולם כעת כשמשחק הראווה בין מנצ'סטר סיטי ומנצ'סטר יונייטד בבייג'ינג בוטל בגלל גשמים עזים ומצב הדשא באצטדיון, ייתכן ויש מי שמתחרט על ביטול הגג. אפשר רק לקוות שבמשחקי החורף האולימפיים בבייג'ינג ב2022, לא יהיה מזג אויר רע באצטדיון בעת אירועי הפתיחה והסיום.

    הדמיית התוכנית לגג נפתח:
    http://www.cctsbeijing.com/china-travel-guide/city/beijing/images/national-stadium-01.Xxx

    והמבנה בפועל:
    http://dailytrackpic.com/wp-content/uploads/2015/09/Beijing-National-Stadium.Xxx

    באופן כללי טקסי אולימפיאדות החורף לא התקיימו באצטדיונים סגורים (אלא למעט אי אלו טקסים שהתקיימו בהיכלי ספורט קטנים וסגורים למשל בסוואו וואלי ב1960) עד 2010. אבל בונקובר 2010 הטקסים התקיימו באצטדיון המקורה בי.סי. פלייס.
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f2/BCPLACESTADIUM.Xxx
    ובסוצ'י 2014 נבנה באצטדיון פישט גג נפתח שפורק לאחר האולימפיאדה במסגרת הכשרת האצטדיון לגביע הקונפדרציות 2017 ולמונדיאל 2018.

    http://images.designntrend.com/data/images/full/15983/fisht-olympic-stadium-and-olympic-park.Xxx

    בעיר הדרום קוריאנית פיונגצ'אנג שמארחת את אולימפיאדת החורף ב2018 דווקא לא מתוכנן אצטדיון אולימפי מקורה לחלוטין. בשלב הראשון בכלל שקלו להרחיב את היציעים סביב מתקן קפיצות הסקי שמכיל פחות מ25,000 צופים ל60,000 מקומות. (כך עשו כבר במספר אולימפיאדות חורף בעבר)
    https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/ijoErYrB5yd0/v0/488x-1.Xxx
    בהמשך הוחלט להקים אצטדיון זמני לצד שאר המתקנים האולימפיים. מדובר באצטדיון של 50,000 צופים שיפורק לחלוטין בתום המשחקים.
    http://www.pyeongchang2018.com/upload/board/BDFREN13/board_59692_13109_thumb.Xxx
    אם כי ייתכן שיכלול קירוי חלקי.
    http://www.lfdtg.com/files/attach/images/67/269/b3f6b8c171dd94481c86c485f78a4d85.Xxx
    ודווקא אלמטי בקזחסטן שהפסידה את האירוח לבייג'ינג ב2022 הציגה תוכנית שיפוץ ענקית לאצטדיון האולימפי המיושן שלה שיועד (לאחר שיפוץ כמובן) לאירוח הטקסים האולימפיים שכוללת הריסת יציעי האתלטיקה שבו (דבר שיצר מחאה מקומית כיוון שזהו אצטדיון האתלטיקה היחיד באזור) והרחבת היציעים ל30,000 צופים והתקנת גג עליהם (במדינה כבר קיים אצטדיון בקיבולת דומה ועם גג נפתח בעיר הבירה אסטנה).
    https://cdnolympic.files.wordpress.com/2015/07/almatystadium1.Xxx?quality=100
    https://tengrinews.kz/userdata/news/2016/news_294598/thumb_xb/photo_184804.Xxx
    בהצעה שלהם לאולימפיאדה האצטדיון דווקא היה נותר גם כאצטדיון אתלטיקה ומורחב ל45,000 מקומות עם גג חלקי.
    https://cdnolympic.files.wordpress.com/2015/07/almatystadium.Xxx?quality=75
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/1/17
  11. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,430
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    רגע לפני אולימפיאדת 2016, נעים לראות מה קרה לאצטדיון האולימפי הקודם מלונדון שהפך מאז להרבה יותר מפואר ובקרוב ייחנך רשמית על ידי וסטהאם.

    ככה הוא נראה באולימפיאדה (עם 80.000 צופים)
    https://s.yimg.com/bt/api/res/1.2/0yAPrJ22tZfonhZXz5NJeg--/YXBwaWQ9eW5ld3NfbGVnbztmaT1maWxsO2g9Mzc3O2lsPXBsYW5lO3B4b2ZmPTUwO3B5b2ZmPTA7cT03NTt3PTY3MA--/http://media.zenfs.com/en_GB/Sports/Eurosport/965936-15827199-640-360.Xxx
    ככה הוא היה עלול להיראות אחריה (עם 25,000 צופים, למעשה האצטדיון שבתמונה הוא ההצעה לשיפוץ אצטדיון האתלטיקה הישן של העיר בקריסטל פאלאס שמכיל 16,000 והרחבתו לכ25,000 עם מאפייני העיצוב של האצטדיון האולימפי. מאז כבר הגישה קריסטל פאלאס הצעה להרוס את אצטדיון האתלטיקה שסמוך לאצטדיון שלה ולהקים עבורה בשטחו אצטדיון של 40,000 מקומות ללא מסלולי אתלטיקה) טוטנהם אגב היתה בכלל בעד הריסתו לחלוטין לטובת הקמת אצטדיון חדש עבורה. (בסופו של דבר היא אכן מקימה אצטדיון משלה שיכיל 60,000 צופים אבל ליד האצטדיון הנוכחי שלה)
    http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/02/11/article-1355972-0D149EF1000005DC-63_634x286.Xxx
    ולאן היו נעלמים 55,000 המושבים מהטריבונה העליונה? ובכן אחת האופציות שנבחנו היתה למכור אותם לשיקגו שהתמודדה מול ריו על אירוח אולימפיאדת 2016 וככה זה היה נראה (במקרה ששיקגו היתה המארחת).
    https://cdn2.vox-cdn.com/thumbor/a24eeiIyR7rewD8k7dtg3pY3Ddw=/1000x0/filters:no_upscale()/cdn0.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/5013607/chicago2016-2.0.Xxx
    וככה הוא נראה בפועל כאצטדיון כדורגל משודרג שבזכות יציעים ניידים (מכל 4 הצדדים היציעים התחתונים נעים קדימה ואחורה) עדיין משמש כאצטדיון אתלטיקה בלי לפגוע בחוויית הצפייה בכדורגל והגג המורחב מבודד טוב יותר את הקהל מרוחות וגשם וסינוור משמש (ומכיל 60,000 צופים).
    http://www.tradearabia.com/source/2015/09/23/beatty.Xxx
    ושימו לב איך אפילו באתלטיקה הוא נראה טוב יותר:
    (2012: צולם במשחקים האולימפיים)
    http://cdn.wp.clicrbs.com.br/brasilolimpico/files/2016/04/Est%C3%A1dio-Londres.Xxx
    (2016: צולם בגרנד פרי לונדון, ליגת היהלום, לא פלא שנבחר לארח את אליפות העולם באתלטיקה ב2017)
    http://www.diamondleague.com/typo3temp/yag/02/92/London_Olympic_Stadium_29293_5792ba58d8.Xxx
    ועדיין בכדורגל הקהל ייהנה מזוויות טובות יחסית למגרש (למרות מסבך הגג הנמוך שלדעתי חבל שעוצב כך) והרבה יותר מאשר מרבית אצטדיוני אתלטיקה וכדורגל אחרים.
    https://pbs.twimg.com/media/CdHogxzW8AAvENh.Xxx
    (אגב הרווח שאתם רואים בין היציע העליון לתחתון, זהו הרווח שהקבוצה מייעדת להוסיף בו מושבים ולהגדיל את הקיבולת בכדורגל מ54,000 ל60,000 במשחקיה של ווסטהאם). אגב פוטנציאל ההרחבה המקסימלי משואר בכ67,000 מקומות
    https://www.westhamtillidie.com/uploads/image/file/1439/large_Whole_West_Ham_22_.Xxx
    וגם ברוגבי בעת הצורך (כמו אליפות העולם ברוגבי שנה שעברה)
    http://pulse-static-files.s3.amazonaws.com/worldrugby/photo/2015/09/08/7df9c09b-94ae-45fd-85f1-c0d54d4d6dda/Olympic_Stadium.Xxx
    ואגב הנמכת גג דומה בשל הרחבת הגג נעשתה גם במרקנה שיארח את הטקסים (אבל לא אתלטיקה) באולימפיאדה הקרובה.
    http://www.ffussball-magazin.de/wordpress/wp-content/uploads/2016/04/Estadio-Maracana.Xxx
    רק חבל שמבחוץ החזית לא הושלמה בגלל המחיר. ומה שהיה אמור להיראות ככה (מסכי לד ענקיים שמקרינים דברים)
    http://i.imgur.com/1jDO0SV.Xxx
    נשאר בינתיים ככה
    http://a.espncdn.com/combiner/i/?img=/photo/2015/0619/fc_as_olympicstadium_1296x729.Xxx&w=738&site=espnfc
    ואפילו החיפוי הזמני באולימפיאדה (משחק של רצועות פלסטיות שחציין מלופף) כבר היה יפה יותר מכלום
    https://pamakidscoach.files.wordpress.com/2012/08/the-olympic-stadium_from-outside.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/8/16
    RG11 ו-SerieA אוהבים את זה.
  12. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,186
    לייקים שהתקבלו:
    472
    סלטיק פארק הפך לאצטדיון הראשון באי הבריטי עם יציעי עמידה, מאז מימוש מסקנות דו"ח טיילור שפורסם עקב אסון הילסבורו. יציע העמידה מונה כ-2,900 מקומות. בשנים האחרונות החלה דרישה מוגברת להחזרת יציע העמידה באנגליה וסקוטלנד, וסלטיק הייתה הראשונה לקבל אישור ליציע שכזה. מדובר כמובן ביציע עמידה בסטנדרט מתקדם (נקרא באנגלית Safe standing) בניגוד ליציעים בסגנון הישן (Terrace).
    http://i288.photobucket.com/albums/ll176/andrewbuggy/160516-16051607-safe-standing-celtic-park-glasgow-work-12098662_zpswnstdp6d.Xxx

    http://i288.photobucket.com/albums/ll176/andrewbuggy/image_zpszugfme5j.Xxx

    http://i288.photobucket.com/albums/ll176/andrewbuggy/13312687_1213150262058210_4058533010772521651_n_zpswvb5vlrq.Xxx

    http://i288.photobucket.com/albums/ll176/andrewbuggy/13707590_1241589912547578_2689018442600953953_n_zpsuu8btzel.Xxx
    http://i288.photobucket.com/albums/ll176/andrewbuggy/13659030_1241589909214245_866550891592516760_n_zpsjqieogcz.Xxx
    http://i288.photobucket.com/albums/ll176/andrewbuggy/13620390_1241589915880911_2165199198892554910_n_zpsvtgarzu3.Xxx
    http://i288.photobucket.com/albums/ll176/andrewbuggy/13658938_1241589952547574_3916823421541104401_n_zpsisjviv1h.Xxx
    http://i288.photobucket.com/albums/ll176/andrewbuggy/13700007_1241589945880908_22141306613446631_n_zpsizhvsxuu.Xxx
    http://i288.photobucket.com/albums/ll176/andrewbuggy/13679957_1241592599213976_9027553729560351774_o_zpst8ydfulz.Xxx
     
  13. Abu George כותרת משתמש מותאמת אישית

    הצטרף ב:
    ‏13/4/12
    הודעות:
    3,335
    לייקים שהתקבלו:
    2,160
    כדאי לציין שבמצב עמידה המושבים נעולים ואי-אפשר לפתוח אותם והתכולה גם גדולה יותר.
     
  14. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,186
    לייקים שהתקבלו:
    472
    תוכל להסביר מה הכוונה ב"מצב עמידה"? כיצד מתבצעת הנעילה של המושבים?
     
  15. Abu George כותרת משתמש מותאמת אישית

    הצטרף ב:
    ‏13/4/12
    הודעות:
    3,335
    לייקים שהתקבלו:
    2,160

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 14)

  1. shons242