בית"ר ירושלים 2015/16

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏16/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,633
    לייקים שהתקבלו:
    3,524
    מין:
    זכר
    טל בנש במקום אלעד גבאי, זו תהיה הבשורה של בית"ר? הספסל השתפר, אפשר להגיד(אם כי חייבים להגיד שיש השפעה גדולה לכך שמדובר בשחקנים שהם בית"רים, בעיקר לגבי קובי מויאל למשל שהיה פצוע זמן רב), אבל אי-אפשר להתעלם מזה שרוקאביצה עזב ואצילי בדרך הבטוחה לשם ואני בטוח שלא יגיע אף שחקן ברמה שלו. חן עזרא במרחק נגיעה מהפועל ת"א למשל. בית"ר צדקה כשויתרה על אנטל שהסריח את הדשא בהפועל אחר-כך אבל רוקאביצה בניגוד אליו היה סקורר ועל התרומה שלו לבית"ר אין עוררין. אני חושב ששכטר שיחק טוב יותר לידו ולא להיפך. מעבר לכך אם רב"ש דורש להשאיר את גבאי וגם את דושאן ומתעלמים ממנו לחלוטין גם בהחלטות כאלה אז הוא לא יותר מחותמת גומי.
     
    Gianluigi Buffon אוהב/ת את זה.
  2. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    הצטרף ב:
    ‏12/3/06
    הודעות:
    3,737
    לייקים שהתקבלו:
    65
    מין:
    זכר
    קובי מויאל ועידן ורד ? כרגע הם לא יותר מנעלם גדול. שניהם לא ממש בכושר ולא שיחקו זמן רב, הלוואי ונקבל בתור התחלה לפחות חצי ממה שאנשים פה זוכרים שהם היו בשיא כושרם (לפני שבחרו כיוונים מרים לקריירה שלהם).
    בנש ? נתן עונה סבירה+ בכפ"ס, אם אנחנו עם יומרות דומות לכפ"ס אז זה שיפור.

    רוקאביצה נתן עונה הרבה יותר גדולה מאנטל שנתן הבלחות מדי פעם, כשבשאר הזמן ישן על המגרש.
    לא יודע מה ההייפ מהשחקנים שבאו, אבל אולי שומרים חסד לטביב, הזמן יעשה את שלו...
     
  3. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    וטיפ בכללי - להגיב על שחקנים רק אם ראית אותם במציאות. רצוי בעונה האחרונה.

    ממך לא ציפיתי להזכיר מה שהוא עבר. מה זה קשור ?
    גם אף אחד פה לא ראה את הר"פ שלו או את הפרוטוקולים או את הגזר דין או בעצם כלום ורק מסתמכים על התשקורת.
    ששחקן ששיחק בכל הליגות מהעל עד ליגה ג', התחיל בליגת העל ירד לליגה ג' וחזר לקבוצה גדולה בליגת העל - זה לא מוכיח דברים כמו אופי, יכולת, התמדה, נחישות ?
    אביסרדיס יותר טוב מנס זמיר (לדעתי) ומרוויח פחות. מה זה משנה אם זה נס זמיר או אביסרדיס ? ההבדל ביניהם שנה, ונס זמיר היה אמור להיות פה לעוד שנתיים. אין הבדל, באמת.
    איתמר כהן אם יגיע זה במקום זיקרי

    נ.ב
    אם אתם חושבים ששלומי ואלירן עטר הם הכדורגלנים היחידים מליגת העל שהתסבכו בפלילים בצעירותם, תחשבו שוב. ואני בטוח שלא היו מתנגדים לראות אותם בבית"ר, כנ''ל את אלירן עטר.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏6/7/16
  4. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    אנחנו באמצע יולי ואוהדי בית״ר הם היחידים שמתלוננים על חלון ההעברות כאילו הוא נסגר עוד דקה, דחיל ראבק. אין לי שום בעיה עם זה שטביב לא ממהר לסגור עם שחקנים זרים ומחכה לסיום החלון כדי להשיג תותחים בזול, כי זה עבד וימשיך לעבוד, זו שיטה כלל עולמית. אין לי בעיה שמביאים שחקנים שמתאימים בדיוק לחיזוק הסגל, כי ההרכב ברובו המוחלט מספיק טוב.
    אתם ממשיכים להסיק מסקנות לגבי אצילי, אבל גם על גולסה אמרו דברים דומים כשחתם בלאציו והוא המשיך לעוד שלוש שנים בחיפה. כשנגיע לגשר נחצה אותו, עד אז אני לא אנהל דיונים על סמך השערות בלבד.

    אני לא תומך טביב, אבל לצערי הקהל של בית״ר, שתמיד היה סוג של מראה למדינה שלנו, נהיה קיצוני לשני הצדדים - או שאתה תומך בו לחלוטין, או שאתה מחפש תחת כל סלע ואבן סיבה להיכנס בו. הקיץ של בית״ר בסדר גמור.

    @Drama2
    אני לא טוען שאביסדריס לא יכול להיות שחקן טוב, אני רק טוען שנקודת ההתחלה שלו פחות טובה באופן משמעותי מאחרים שהגיעו.

    נ.ב. - ליביו אנטל היה טוב מניקיטה לא מעט אספקטים למעט הסיומת, מה שכמובן די בולט לטובת האוסטרלי. ליביו שיחק הרבה יותר טוב ממנו כשהיה רחוק מהשער, יצר לעצמו מצבים ועשה הרבה יותר עבודה הגנתית.
     
  5. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    @EO11 בפורום השחקן אנשים נעים בין הצתה של קרית שלום לבין התאבדות המונית בעקבות הקיץ הדל.
     
  6. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    כי מכירת ערן זהבי גרמה לפאניקה לא מוסברת. הסגל הנוכחי שלכם מספיק לליגה האירופאית ומתנהל מו״מ מול כמה שחקנים בכירים בליגה, אני לא חושב שיש סיבות הגיוניות להתלונן על ההתנהלות של מכבי.
     
  7. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    יש מעט מאוד שחקנים בליגה שלדעתי יכולים לשדרג אותנו, וגם ריאלי להביא אותם גם אם נתעלם מהמחיר (ב"ש לא ישחררו את שיר צדק למשל).

    מכבי צריכה במשך שנה שנתיים להפסיק עם העשיקה פה בארץ.
    בסכומים שמכבי היו מוכנים להביא את טוואטחה (אולי בתוספת קטנה בדמי העברה) אתה מביא לכאן מגן שמאלי יהודי מליגה בכירה באירופה, וסוגר את הפינה לכמה שנים קדימה, בלי הקריזות ועם חסרונות פחות בולטים משל טוואטחה.

    אין הרבה יהודים שבהכרח יכולים להיכנס להרכב כשדרוג, אבל כמעט לכל עמדה במגרש אני יכול לתת לך לפחות שם אחד של שחקן יהודי שהייתי שמח לראות אם לא בהרכב אז בספסל במכבי.
    העלויות שלהם זניחות באופן יחסי, וכשמכבי יפסיקו להיות פראיירים, גם בדמי העברה וגם במשכורות, גם הדרישות בארץ ילכו ויירדו.

    את אלירן עטר, על סף גיל 30, ועם רקורד עשיר בפציעות, לא הייתי מביא לפה גם לא תמורת חצי מיליון יורו וגם לא בפחות.

    מכבי צריכה להתבסס על מרבית הסגל הקיים, בתוספת 2-3 יהודים, 2-3 זרים (בחלומי כולם חוץ מראיקוביץ' (ונוסא אם ניער את הפציעות) מתחלפים), קהת, ואפשר לשלב גם 2-3 מהשחקנים שהיו ברמלה.
    כן, יש שיגידו שזו "מהפכה" בסגל, אבל סחטו את הלימון של הסגל הקיים הרבה זמן, והריענונים שניסו לעשות (וניסו) לא הוכיחו את עצמם ועלו הרבה מאוד כסף.


    וכל זה לא גורע מכך שגם בסגל היום מכבי תתמודד חזק בצמרת.
     
    Drama2 ו-EO11 אוהבים את זה.
  8. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    הצטרף ב:
    ‏12/3/06
    הודעות:
    3,737
    לייקים שהתקבלו:
    65
    מין:
    זכר
    אתה ראית אותו שאתה מדבר? לא אה?
    תקרא על השחקן וההיסטןריה שלו תגיד לי אם נשמע לך כמו בחור לעניין.
     
  9. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,321
    לייקים שהתקבלו:
    10,485
    חברים, לכבד אחד את השני גם אם אתם לא באותה הדעה.
     
  10. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    את כל ה"היסטוריה" (אני בטוח שאתה לא מתכוון למילים החמות שאיזי מעריף עליו מבחינה מקצועית) קראתי ובלי שום קשר לכדורגל בן אדם שמואשם בעבירה (לא משנה מה היא), מקבל גזר דין, מרצה אותו - הוא שילם את חובו לציבור וזכאי להתחלה חדשה עם הסתייגויות בהתאם לאופי העבירה.
    אין סיבה להיות שיפוטי, לא היית בן 20 פעם ?

    אתה אמרת -
    דבר ראשון מספרים זה לא היחידי שקובע ולא הדבר שעליו קם ונופל שחקן, גם אם הוא חלוץ/שחקן התקפה. להזכירך כמה אקסברד וקהינדה כבשו בלאומית ? 20+ גולים כ"א לפני 2 עונות. מה הם עשו בליגת העל ? אתה כבר יודע.
    דבר שני אני כן ראיתי אותו. ראיתי את ראשון איתו ובלעדיו, ואיתו הם נראו הרבה יותר טוב. הוא היה פצוע חצי שנה, לכן החתימה עם טביב התעכבה כי עשו לו בדיקות מקפיות. זה לא הופיע שבדקת כמה שערים יש לו ?

    באת עליו בדעה שלילית בגלל עברו ואין שום קשר בין זה לבין יכולתו. אמן שיצליח.
    ושוב אומר שאם זה היה אלירן עטר או שחקן טוב אחר שעמד לדין, אני בטוח שהוא היה מקבל יחס אחר.
     
  11. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    הצטרף ב:
    ‏12/3/06
    הודעות:
    3,737
    לייקים שהתקבלו:
    65
    מין:
    זכר
    כי להגיד מי שאל אותך זה לגיטימי.

    תם הדיון שלי איתך.
    אין לך מושג וחצי מושג, ואתה בוחר להלל שחקנים שבליגה לאומית הם בינוניים, אז בהצלחה.
    ולא, אין קשר לעברו המפואר והעשיר, אבל בטח שזה לא מוסיף.
    אני אגיד את ה'אמרתי שלך' עוד חודשיים ככה..
     
  12. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    לא דיברתי אלייך, פניתי למשתמש ספציפי.

    נאה דורש נאה מקיים
     
  13. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,108
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    הגיעו מספיק שחקנים טובים מהלאומית לליגת העל בכלל ולבית״ר בפרט אז לא ברור הזלזול שלך.
    וזה לא משנה אם אביסידריס יצליח בבית״ר או לא- אי הצלחה שלו לא תעשה אותך צודק.
    מבין את התסכול של אוהדי בית״ר בנושא טביב וגם כתבתי על זה כאן לאחרונה. אביסידריס בטח לא אשם בזה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  14. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,321
    לייקים שהתקבלו:
    10,485
    ושלא יובן לא נכון למרות האכזבה מההחתמה של אביסידריס, העבר הפלילי שלו וההתנהלות של טביב..ברגע שהוא עולה על הדשא עם חולצה של בית"ר צריך לעודד אותו לתת לו את כל התמיכה שאפשר על מנת שיצליח. שחקן של בית"ר אחרי הכל.
     
  15. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    כפי שטענתי קודם, יש מגמה ברורה של קיצוניות בקהל של בית"ר ירושלים, בין אלה שתומכים בטביב ובין אלה שנגדו. אני אישית נמצא עם המיעוט שמסוגל לפרגן לבן אדם, וזה כשיש על מה, אך גם לבקר אותו.

    במקרה של אביסדריס, בניגוד למשל ליעקב בריהון שהגיע מהלאומית ולדעתי הוא רכש לגיטימי, אפשר להבין את האנטי וכבר אמרתי בעצמי שאני ממש לא אוהב את ההחתמה הזו. יכול להיות שהוא שחקן עם יכולות טובות ברגליים, שמעתי את זה לא רק מדרמה, אבל הרזומה שלו פשוט גורם לך לתהות עד כמה הוא מסוגל להתפקס ולהבין שהוא נמצא במועדון עצום שהוא לא ראוי לו ורק בגלל בעלים שמחפש מציאות בזול ומאמן שאיכשהו מאמין בו הוא הצליח להגיע אליו. אני מקווה שאביסדריס, בניגוד לנס זמיר לפניו, מבין את גודל המעמד וגם אם לא ישחק טוב, לפחות יתנהג כמקצוען.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.