הפועל ת"א 2015/16:: ורואה עתיד וחושב תמיד - שהכוונה נותנת אמונה.

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏18/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,635
    לייקים שהתקבלו:
    3,524
    מין:
    זכר
    חדשות מקצועיות* מהיום:

    - מקצועי בלבד.
    [או אם תרצו - כלום ושום דבר]

    אחת הסוגיות הכי בוערות בקבוצה כרגע היא חוסר הוודאות בעניין ארון שוינפלד. לאורך כל השבוע ניסו בהפועל לאתר את השחקן, אך זה ספק נעלם ספק לא הגיב. הפועל תל אביב רוצה לראות את החלוץ ממשיך ומאמינה כי יקיים את ההבטחה להישאר בקבוצה, שנתן לאלי גוטמן.
    אחרי הסיכום עם מרקו סימיץ' וההתקדמות במכירתו של איאד אבו עביד לחיפה, הפועל ממתינה להתפתחויות בגזרת אוראל דגני. בין דגני לבין הירוקים יש ויכוחים מהותיים על החוזה ונראה כי בשלב זה הוא רחוק מלחזור לקדנציה שנייה באדום. מה שעשוי להכשיל את המעבר הוא הדרישה של הפועל שמכבי חיפה תשתתף בחלק משכרו או שהשחקן יקצץ בשכרו. בדומה לדגני, אביחי ידין אמור לחזור בינתיים לכרמל, אך במקרה שלו נראה שכל הצדדים מעוניינים שהקשר יחתום בהפועל תל אביב. כרגע מתנהל משא ומתן בין הפועל תל אביב לשחקן, כשהאדומים דורשים מידין לקצץ בשכרו. גורם המעורב במשא ומתן אמר: "זו שאלה של זמן עד שידין יחתום בהפועל. כולם רוצים שזה יקרה, אבל כרגע יש מחלוקות על כסף".
    עוד שחקן שעתידו מעורפל הוא שמואל שיימן. בית"ר ירושלים מחזרת אחרי המגן השמאלי, שצריך להחליט עד סוף החודש אם להישאר בהפועל תל אביב או לעבור לבית וגן. האדומים כבר הציעו לשיימן שדרוג בחוזהו. עומרי אלטמן יישאר בוודאות, אחרי שהסכים לקצץ בשכרו בעונה הבאה, בדומה לכמה שחקנים שעשו זאת לפניו.
     
  2. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אם שוינפלד לא רוצה להיות פה אז שישחררו אותו. לא צריך להשאיר שחקנים בכוח.
    אני גם לא כזה מחזיק ממנו למרות המספרים (נגד קבוצות פליאוף תחתון). גם לא צריך לשלם לו עכשיו ("לשלם") כסף שאין רק כי הוא מבוקש.
    שיילך אם הוא רוצה.
     
  3. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    הדבר הכי נכון בהודעה שלך שהיא בכללי נכונה. הפועל, בהצעה שלה לשוינפלד, מתנהגת בניגוד לכל היגיון בסיסי.
     
  4. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,635
    לייקים שהתקבלו:
    3,524
    מין:
    זכר
    ארון שוינפלד כבש בדרבי(!) בנגיעה הראשונה שלו בכדור(!) לא במשחק אלא בהפועל ת"א בכלל. ולכן הוא יזכר כאגדה ע"י יושבי שער 5, כמו פאביו ג'וניור - אלא אם כן יעבור למכבי. הוא גם כבש ובישל נגד הפועל רעננה, שתי קבוצות פלייאוף עליון. להוציא את מכבי חיפה גם הפועל לא פגשה אף יריבת צמרת מאז ששוינפלד הצטרף. משהו שקצת שובר את התזה שלכם. הוא התאקלם נהדר ולא חשבתי שיבקיע כל-כך הרבה בקבוצה נכה התקפית, שחקן העונה ללא ספק. ולמרות זאת אני שותף לדעה שזו הייתה חצי עונה מוזרה בה הכל התחבר, כל בעיטה או נגיחה נכנסה ושחסר לו משהו(הזוי לבוא בתלונות, אבל אם הפועל הייתה קבוצה בריאה שיכולה לכוון למקום 3 למשל - מאבק נגד בית"ר ומכבי חיפה - לא הייתי רוצה ששוינפלד יהיה החלוץ הכי בכיר שלי). הפועל לא צריכה לרדוף אחריו וזה לא רציני ולא יפה לשדרג לו את החוזה כשהשאר רעבים ללחם. למכור, אין ברירה.
     
    Hapoel_Tel_Aviv אוהב/ת את זה.
  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,635
    לייקים שהתקבלו:
    3,524
    מין:
    זכר
    בתחזית קודרת- ההרכב שלי לעונה הבאה:
    אריאל הרוש; עופר ורטה, אדי גוטליב, בלם זר, שמואל שיימן; ידין, בן-רייכרט, ניקוליץ'; עומרי אלטמן, שגיב יחזקאל וחלוץ חדש.
    בסימן שאלה: הבלם מרקו סימיץ' והקשר ניקולס גרוסוב שהיו דיבורים על כך שסיכמו בקבוצה.
    ספסל: לוקאס וינטרה, קלאודיו בומבה, גל שיש, רמזי ספורי, אנס מחמיד, ניר לקס.

    לוקח בחשבון ששוינפלד יימכר ושהפועל לא תצליח להחתים שחקן ישראלי איכותי כמו חן עזרא למשל בגלל כל הסחבת בתשלום המשכורות, ומצד שני הפועל כן תצליח לסגור עם ידין ותילחם על שחקנים שיותר חשובים לה ויש באפשרותה להשאיר. אני מקווה שגוטמן יצליח לפגוע בול עם בלם זר וגם עם חלוץ ושלא נראה מישהו כמו אלון תורג'מן או מחמיד שהוא למשל צעיר מידי. הדבר הכי טוב שיכול לקרות זו עונת פריצה של שגיב יחזקאל וגם בן רייכרט יהיה שחקן הרכב. לגבי הספסל: הוספתי שמות משפחה כדי שזה ייראה רציני והכל בהנחה שלא נצליח לזרוק את וינטרה שיושב על חוזה כבד כי אף-אחד לא יקח אותו, וגם עם בומבה אנחנו תקועים. מאמין שיביאו עוד ישראלים בינוניים כדי שהסגל לא יהיה של כיתת סטנגה ואולי יעלו שחקנים מקבוצת הנוער המוצלחת שלנו. זה נראה רע, רע מאוד. לא מספיק טוב לפלייאוף עליון.
     
  6. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    עד מתי רמזי ספורי
     
    Fabio Junior אוהב/ת את זה.
  7. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    הייתי מעדיף להשקיע את הכסף שמשקיעים על שוינפלד על ליביו אנטל. פספוס גדול שלכם.
     
  8. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    גם פינטילי ובומבה פספוס. מה אפשר לעשות.
    יש מצבים ששחקנים כבר לא יצליחו במועדון מסוים בקדנציה מסוימת.
    לדעתי זה המצב עם בומבה למשל. הוא שחקן טוב, אני די בטוח בזה, אבל לא רואה סיטואציה שהוא מצליח בהפועל כבר.
     
  9. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,673
    לייקים שהתקבלו:
    6,769
    עונה שלמה לא ראיתי מבומבה שום דבר. בחיי. מסירה - בסדר, דריבל- יאללה, בסדר. בעיטה - בסדר.
    הוא קצת יותר מהיר מהשחקנים הישראלים, אבל אין לו שום תחכום במשחק. וזה שהוא עוד צעיר זה לא תירוץ, אתם לא מקימים חממה, אתם מנסה לנקות את האורווה.
     
  10. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,635
    לייקים שהתקבלו:
    3,524
    מין:
    זכר
    כתבתי את בומבה על ספסל המחליפים רק בהנחה, די נכונה כנראה - שאף קבוצה לא תיקח אותו עם השכר הגבוה שלו ושאולי גוטמן ינסה לתת לו עוד צ'אנס. הוא מהיר ומכדרר בצורה סבירה אבל הבנת המשחק שלו שואפת לאפס, הוא הולך עם הראש בקיר. היה בלתי-נסבל מהמחזור החמישי בערך. אני חושב שיש גבול כמה שחקן צעיר יכול להיות לא מלוטש וטיפש. אפשר להגיד 'בקבוצה בריאה יותר זה היה נראה אחרת', אבל בהחלט יכול להיות גם שלא. לגבי רמזי ספורי - יש לו כוח קסם כזה, וברצינות - לא משנה יותר מידי אם זה יהיה הוא או מחליף אחר מהנוער. אגב, אין כסף להשקיע בשוינפלד לדעתי. ואנטל לדוגמא היה טוב יותר מבומבה בכל שלב של העונה, במשחקים הראשונים הוא היה מאוד מסוכן ואחר-כך הוצב משום מה בשפיץ וזו לא העמדה שלו. על פינטילי אני לא רוצה לדבר בכלל. הקפטן הגרוע בהיסטוריה. שחקן שלא התראיין אף פעם, לא הנהיג, לא ירד לגליץ'. החתים כרטיס והלך.
     
  11. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,673
    לייקים שהתקבלו:
    6,769
    זה היה נכון אם שחקנים כמו שוינפלד וניקוליץ' לא היו מגיעים לרמה שלהם. אומנם הם לא היו כוכבים, אבל הם כן הצליחו לבלוט ולהתעלות על רמת הקבוצה ולהיות מהשחקנים היותר טובים בליגה. ככה שאי אפשר בכלל לחשוב על תירוץ של יכולת השחקן כפונקציה של מצב הקבוצה.
    לגבי כל השאר - מסכים איתך.
     
  12. Fabio Junior Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/06
    הודעות:
    1,892
    לייקים שהתקבלו:
    76
    חשוב לציין שהיה להם מאמן עם שיטה ודרך.
    לפי דעתי, במידה והיה מאמן טוב על הקווים מההתחלה היינו רואים קבוצה לא רעה.
    אנטל, שחקן קו טוב, סבל מהמשחק העומד של הקבוצה, בטח כשהיא לא יודעת להניע כדור בצורה יעילה.
    בכלל, אנטל ובומבה שחקנים שפורחים בקבוצה שיוצאות מהר קדימה, כדוגמת בית"ר של השנתיים האחרונות, ולא במשחק עומד.
    בומבה הראה בהתחלה ניצוצות עם פריצות טובות ובעיטות חזקות ומדויקות, אך חוסר יד מכוונת פשוט גרם לו להיעלם.
    כשגוטמן כבר הגיע נראה שהוא פשוט איבד את הבטחון (זכרו שמדובר ביחד בן 21 שלא יודע אנגלית) וכל מה שנותר ממנו זה הרבה סחיטת עבירת סטייל זגורי והרבה דריבלים עם הראש בקיר.
    מאמין שהוא יפרח ובגדול (ביחס לכדורגל כאן כמובן) אך לצערי, כנראה שכבר לא אצלנו.
    וינטרה היה פשוט בינוני מינוס, כנראה שהגיל עשה את שלו.

    Sent from my Nexus 5 using Tapatalk
     
    Drama2 אוהב/ת את זה.
  13. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אני בכלל חושב שאם לקבוצההזו היה חלוץ נורמלי הכל היה נראה אחרת.
    איזה קבוצה מתחילה עונה בלי חלוץ?
    שיחקנו עד ינואר עם כל מיני אלתורים. אלטמן, ספורי, אנטל. כמעט אין שחקן שלא שיחק חלוץ בעונה שעברה.
    העיקר השאירו את לינגאנה והעדיפו אותו על סליחי.
     
  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    בטח שאפשר, ועוד זה הגיוני עבור ילד בן 21. יש שחקנים שלא נמצאים בשיאם ולא מחזיקים יכולות פיזיות/מנטליות/טכניות מעל הממוצע או לא מתעלים תחת הלחץ.
    זה אומר שהם לא יכולים להתפתח לשחקנים טובים?

    בעונה כל-כך מסורבלת לא הייתי שופט אף שחקן של הפועל לרעה. כבר ראיתי איך שחקנים מצויינים כמו אבי ריקן, קובי מויאל, דאריו פרננדז ואפילו שי חדד ואופיר קריאף נראים במצב מבולגן לעומת מצב שיש סדר.
    רוב האוהדים היו מוכנים לזרוק אותם לפח, ואני תמיד האמנתי.
     
  15. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,673
    לייקים שהתקבלו:
    6,769
    אוקיי, בשביל ילד בן 21 זו משימה קשה. שים לב שלא אמרתי אם הם יכולים להתפתח או לא. רק טענתי מה סטאטוס שלהם עכשיו.
    לגבי שי חדד ואופיר קריאף. מאיפה הקרצת אותם? גם כשהקבוצה רצה טוב הם לא היו כאלה שחקנים טובים. במיוחד האחרון, שבעיקר ניפחו אותו בתקשורת על סמך כלום.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.