מנצ'סטר יונייטד 2015/16-הסיוט שנגמר עם גביע

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Jul 10, 2015.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,894
    Likes Received:
    20,970
    אני לא יודע איפה המשטרה מודה אבל זה גם לא מעניין. הסיפור הזה הוא הרבה יותר רציני מהשמועה שיצאה מאיזה נהג מונית אוהד אברטון.

    ובכל מקרה, אשם או לא, אני בעד שדה-חאה ייכנס לכלא ויפה שעה אחת קודם. רק על כל הנקודות שהוא הביא לכם בשנים האחרונות מגיע לו להירקב בצינוק לשארית חייו.
     
  2. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,636
    Likes Received:
    5,234
    אהמ, ג'רארד לא הגיע על זה לבית משפט?

    בוודאי שהסיפור יותר רציני משמועה. אבל זה עדיין לא נראה כמו משהו שיגיע לשום דבר משמעותי מבחינת דה חאה ושחקנים אחרים.
     
  3. פול סקולס Member

    Joined:
    Apr 9, 2006
    Messages:
    5,690
    Likes Received:
    324
    ג'רארד לא הרביץ לדי.ג'יי ההוא שסירב להשמיע שירים של פיל קולינס? או שאתם מדברים על שמקרה (שמועה?) אחר/ת?

    בכל אופן לגבי הסיפור הזה עם הבחורה והכדורגלנים,
    אני לא "בעד" אף אחד מהצדדים, וזה גם לא המקום לדבר על תקריות של תקיפות מיניות במישור הרחב יותר,

    אבל אני מכיר מישהי שעברה אונס קשה מאוד כשהייתה נערה, אני יודע בוודאות שזה נכון, שזה באמת קרה,
    אבל המשטרה סגרה את התיק מ"חוסר ראיות". למה? כי לבחורה לא היה כח לעמוד בחקירות האלה,
    שיורדות עד לרמת ה"באיזו תנוחה עשיתם את זה, כמה זמן הבולבול שלו היה בפה שלך...?" וכו' וכו' וכו'. החוקרים יוצאים מנקודת הנחה שהבחורה מעלילה על הגבר עלילת שווא, ובנקודת הפתיחה הזאת מתחילה חקירה של לא מעט ממקרי האונס.
    אז לרוב הבחורות אין את החוסן הנפשי להתמודד עם חקירות מהסוג הזה, והסיפורים האלה הרבה פעמים נגמרים ב"לא משנה, תשכחו מזה שהתלוננתי, אני רק רוצה ללכת הביתה".

    אז ספציפית לגבי מקרים מהסוג הזה, זה שהמשטרה לא מוצאת ראיות לא בהכרח אומר שהכל היה בגדר מעשיות של צהובונים.

    ועכשיו, באמת אפשר לדפדף הלאה.
     
    Michael Carrick likes this.
  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,625
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    רכש לא רע, היום לפני 11 שנים
    http://cache4.asset-cache.net/gc/53049802-edwin-van-der-sar-poses-with-manchester-gettyimages.Xxx?v=1&c=IWSAsset&k=2&d=OCUJ5gVf7YdJQI2Xhkc2QM%2FHPL6bsJO5WnQvLOCatJ2QNNcBaiZzZbVVR3aL4TS8IK9Ym2CvM3r8oy1BArOWkQMPjhF%2FRE3qR00DHLH4II4%3D
     
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,636
    Likes Received:
    5,234
    רכש היסטורי. הפעם היחידה שה"סטאר" צדק בידיעה.
     
    alexshw and golding like this.
  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,636
    Likes Received:
    5,234
    אין ספק, וזה נכון לא רק במקרי אונס (מי אמר ליברמן?). אבל כשבאמת אין ראיות לכלום (בניגוד למצב שבו יש ראיות שלא מספקות להעמדה למשפט), אז צריך להמשיך הלאה ולא להחזיק שום דבר נגד איש (וכבר ראיתי הצהרות מזעזעות כאן אתמול שקראו לשחרורו של דה חאה... WTF?!).

    רק מהזיכרון: טענה שפרגוסון הטריד מינית, טענה שרונאלדו אנס, טענה שאוואנס אנס. כל הדברים הללו קרו לנו. בעבר הרחוק יותר, נדמה לי שבלקמור נעצר פעם באיזה מחנה קדם עונה כשאשה טענה גם כן שעשה לה משהו.

    אין ספק שכדורגלנים עושים דברים שגויים - אדם ג'ונסון הוא דוגמה טרייה - אבל למרבה הצער הם גם מטרות נוחות. גם בגלל שהם עשירים, בליינים ואהבלים שחושבים שהכל מגיע להם.
     
  7. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,244
    Likes Received:
    7,223
    במקרה הנדון מאתמול הדבר היחיד שיש למשטרה(והיא לא התביישה לפרסם אותו) זה ההצהרה של הטורבה הזה, שנייה וחצי לפני שנכנס לכלא, על כל מיני הודעות וואצאפ שהיו בינו לבין דה חאה(לא בעיה מבחינת המשטרה לבדוק את זה והינה לא מצאה כלום) וקשר למוניאין שכביכול השתמש בשירותיו.

    כלומר כל העלילה הזאת שנמשכה כמה שעות מתבססת על עדות של עבריין מין ממדרגה ראשונה, כזה שנכנס לכלא להרבה שנים עכשיו ואולי ניסה לתפור לעצמו עסקה טובה דרך שמות סקסיים שאם היו מורשעים היו עושים באז גדול(וקבלנו אתמול רמז לגודל הבאז שזה היה יכול לגרום).

    אין פה שום דבר שיכול להיות דומה לאיזה קורבנית שמשכה את התלונות שלה נגד אנס כי לא היה לה כוחות להתמודד עם המשטרה.
    להיפך, אין פה תלונה רשמית מאף מתלוננת על דה חאה ואין פה רבע גרם של הוכחה, המשטרה בעצמה הוציאה הצהרה ברורה לגבי זה אתמול בערב.

    הזוי היה לקרוא גם פה וגם באנטרנט את כמות התגובות שטענו שצריך לזרוק אותו, שנייה וחצי אחרי שזה בכלל התפוצץ.
    מרשיעים אדם בבית משפט או לכל הפחות כשיש איזושהי ראיה מוצקה(אני למשל טענתי בזמנו כנגד אדם ג'ונסון שזה פשוט בושה שהליגה שותקת וסנדרלנד ממשיכה להעסיק אותו אחרי שכל העולם כבר נחשף לתכתובות הוואצאפ שלו עם הקטינה, במקרה כזה אין לי מה לחכות לבית משפט, יש פה עבריין מין שמחכה למתן גזר הדין, פה אין משהו שבכלל קרוב לזה ואם התכתובות וואצאפ האלה היו קיימות או באמת מחשידות המשטרה הספרדית לא הייתה יוצאת לתקשורת אתמול ומודה שאין לה כלום).

    הזויה עוד יותר התקשורת הצהובה האנגלית שלא התביישה להמציא שעתיים לפני שכינס מסיבת עיתונאים, שהוא בכלל כבר נזרק מהנבחרת.
    מישהו בכלל זוכר את זה? מישהו דאג להתנצל על הידיעה הכוזבת?
    כמו שאמרתי, העולם ממשיך בשלו עד לסערה בכוס תה הבאה.
     
    Last edited: Jun 11, 2016
  8. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,894
    Likes Received:
    20,970
    א- התייחסתי לשמועה אחרת על ג'רארד. עובדה שאתם לא מכירים מרוב שהיא היתה קטנת מימדים.

    ב- זה לא עדות של המפיק שמערבת את דה-חאה אלא של הבחורה (קורבן) וה"אס" גם פירסם את ההתכתבויות וואטסאפ ביניהם (לכאורה).
     
  9. RG11 Member

    Joined:
    Aug 13, 2012
    Messages:
    406
    Likes Received:
    117
    טוב oranfu החליט שהוא אשם, שלחו אותו לכלא.

    Sent from my ONE A2001 using Tapatalk
     
    oranfu and k_700 like this.
  10. golding מנהלים

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    8,698
    Likes Received:
    3,675
    הוא מציג את העובדות כפי שהן מועברות לנו. יכול להיות שהן נכונות ויכול להיות שלא, לא קראתי שום דבר ממנו שמכריז על האשמתו.
     
    oranfu likes this.
  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,625
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    מאז המשחק בטרפורד קשישא ב 2014 הוא הסיוט שלהם.
     
  12. Sir Alex Las' Killa

    Joined:
    Oct 15, 2005
    Messages:
    3,270
    Likes Received:
    514
    למה לשקר?

    המשטרה לא יכולה לקחת כל מתלונן או מתלוננת כדוברת אמת לפני שהתלונה אומתה, מה לעשות, בני אדם נוטים לשקר, לכן צריך קודם לחקור ולבדוק אם יש בסיס לדברים לפני שהורסים לאנשים חיים (ויש תעשייה שלמה שנוצרה לזה, ראינו את זה היטב בבלוף של אלנבי 40). זה שהפמינסטיות המטורללות ביותר מפיצות תעמולה שיקרית לגבי היחס למאשימות (הן נשארות אנונמיות ומתייחסים אליהן מעולה, הרבה יותר טוב מכל מתלונן. בשום פנים ואופן לא יורדים לתיאור יחסי מין, זה פשוט שקר גס) זה רק מוכיח עד כמה באמת אכפת להן מקורבנות אונס. הרי זה אותן נשים שטוענות שגבר לא יכול להאנס ורוצות להפוך את כל יסוד חוקי הדמוקרטיה והמשפט - אתה גבר? אוקי, אתה אנס או שאין מספיק ראיות להוכיח את זה. זה סוג חדש של ''לוגיקה''. :sm_bduh:
     
    Last edited: Jun 11, 2016
    ManUnd likes this.
  13. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,244
    Likes Received:
    7,223
    א. העדות של הקורבן היא על הטורבה הזה, זה גם מה שמפורסם באל קונפידנטל שיצא עם הסיפור. טורבה מצידו הציג את השמות של דה חאה ומוניאין.

    ב. לא פרסמו שום התכתבות וואצאפ, פרסמו שהייתה כזאת בין דה חאה לטורבה(שיש את השם שלו למי שממש מעוניין) ובהמשך הערב המשטרה אמרה שאין שום הוכחה שאפשר להשתמש בה אפילו בשביל לזמן את אחד מהשחקנים לחקירה, כלומר שום כלום מחשיד ואחרי שחקרה ובדקה את הנושא.
     
  14. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,894
    Likes Received:
    20,970
  15. Sir Alex Las' Killa

    Joined:
    Oct 15, 2005
    Messages:
    3,270
    Likes Received:
    514
    ההתכתבות הזו הומוריסטית וריקה מתוכן. אם יש בה ערך בכלל, זה שהיא מוכיחה את ההפך הגמור (הבחורה רצתה והוא סרב).
    אין פה שום ניסיון שכנוע ובטח שלא שידול לאונס. הדבר היחיד שאונסים פה היא את המציאות.
     
    Last edited: Jun 11, 2016
Thread Status:
Not open for further replies.