מכבי נתניה 2015/6- בין כל הערפל דראפיץ' מונה למאמן

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Maccabi Diamond, ‏17/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,751
    לייקים שהתקבלו:
    6,969
    מדהים שאתם בחובות כל כך גדולים אחרי עונה כל כך רעה מקצועית עם סגל כל כך חלש.
    הרבה פעמים קבוצות בונות סגל מקצועי איכותי, אבל כזה שהוא מעבר לתקציב שלהם, ואז משלמים על זה בטווח הרחוק מחיר כלכלי.
    די מדהים לראות שמכבי נתניה, עם הסגל האיום שנבנה השנה, אחרי שבינואר עוד נמכרו השחקנים היחידים שעוד נתנו תפוקה השנה, רק הגדילה השנה את החובות שלה.
    אני חושב שצריך לעשות בדיקה מעמיקה של הנושא הכלכלי השנה בנתניה, יש ריח רע מאוד באוויר, ולי באופן אישי לא הגיוני איך עם סגל כמו שנבנה מכבי נתניה סיימה עם חובות כמו שסיימה.
     
    עידן444 אוהב/ת את זה.
  2. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,800
    לייקים שהתקבלו:
    6,464
    אני כותב פוסטים עם נוסח זהה כבר כמה חודשים.
    ריח רע מאוד!
    ואני אפילו לא רוצה להיכנס למחטפים שעשו כאן כמו במכירת ה 40% של שויינפלד לאיזיקוביץ׳.
    אם המידע שיש לי נכון שברו בעסקה הזו את כל שיאי השפלות, לכאורה, ואני מקווה שהנושא יבדק לעומק. יתכן מאוד והיא לא חוקית.
    פניתי למישהו שהבטיח שידאג לבדיקת העניין.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  3. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,800
    לייקים שהתקבלו:
    6,464
    אגב, שוינפלד הכניס לקופה מעל מיליון ש״ח שבכלל לא היו צפויים בתחילת העונה, כפי שאמרת- בינואר שוחררו כל המרוויחים הגדולים- ועדיין הקבוצה לא הצליחה לשלם משכורות מפברואר-מרץ, אז מה לעזאזל קורה פה?
    מי חתם על התקציב הזה, מה היו מקורות המימון ואיפה היו החריגות בקבוצה כל כך עלובה שבינואר כבר שיחקה עם סגל שבליגה לאומית אני בספק אם מצליח לנצח.
    פשוט לא להאמין שככה הכדורגל שלנו מתנהל ב 2016 בליגת העל.
    מי שרוצה משלם, מי שלא רוצה לא משלם, מעבירים חוזים לשחקנים שיודעים שאין לחוזים שלהם שום כיסוי. ההוא הבטיח והתחרט, ההוא רב עם אוסידון אז הוא ברוגז, העיריה פתאום רוצה ערבויות על שנה קדימה ואם לא היא גם לא מעבירה מה שהתחייבה.
    בקיצור- שכונה!


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/5/16
  4. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,800
    לייקים שהתקבלו:
    6,464
    או שאורליצקי מנקה את שמו ע״י כך שהוא תובע את כל מי שהתחייב במסמך להעביר כסף או שיביא את הכסף בעצמו ושילך הביתה כי הוא הראשון שפשט כאן רגל.
    יש לי תחושה שגם איתו יש משהו מסריח, לכאורה. לא סתם הוא העביר אפילו כסף מכיסו הפרטי למכבי נתניה. עכשיו שמישהו יגיד לי שהכל כאן כשר.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  5. henry1 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/08
    הודעות:
    1,449
    לייקים שהתקבלו:
    420

    1. לפי עו"ד הגירעון הוא בין 15-18 מיליון ש"ח. אם נוריד את הערבות להלוואה של העירייה (אפשר להסתדר עם זה), הגרעון יהיה בין 7.5-10.5 מיליון ש"ח ועל הסכום הזה צריך להגיע להסכם. אתה רושם שאם העו"ד תצליח לצמצם את הגירעון ל- 2-3 מיליון ש"ח זה יהיה עדיף מפירוק. קודם כל, זה חתיכת צמצמום ובהצלחה לה. נכון שמבחינת הנושים זה עדיף על כלום במקרה של פירוק, אבל יש פה חתיכת סכום לקצץ. שנית, נניח והגירעון יורד ל -2-3 מיליון ש"ח, אתה אומר שמי שניגש למכרז משלם על רכישת הקבוצה בנפרד וגם נניח על הגירעון הזה, או שאתה חושב שהסכום לרכישת הקבוצה במכרז כולל גירעון של 2-3 מיליון? אם זאת האופציה השנייה, אז בעלים אמיד יכול וצריך להסתדר עם זה בלי הרבה בעיות.

    2. אפשר להתווכח על זה, אבל יותר פשוט לבדוק מה קרה עם מחלקות הנוער בהפועל פ"ת ובכפר-סבא אחרי הפירוק. האם שם המוני ילדים נטשו למועדונים אחרים והקימו הכל מחדש? והפועל פ"ת היא השוואה יותר קרובה לנו. עד כמה שזכור לי בפ"ת לא הייתה נטישה המונית ומחלקת הנוער תפקדה, אבל אני לא סגור על זה. אני מאמין שגם במקרה של פירוק, מחלקת הנוער שלנו תמשיך להיות כפי שהיא וכן תמשיך מאותה נקודה. רק צריך שמישהו יישב עם ההורים, ידריך אותם, ייתן להם הסבר על מה שהולך להיות ואני לא רואה מצב שהמוני ילדים יינטשו.

    3. אם העירייה תעביר אליה בדרך מסוימת את מתקן האימונים, למה שהיא לא תעביר אותו שוב למועדון אחרי פירוק עם בעלים חדשים ועם הסכם חכירה חדש? המפתח הוא שליטה של העירייה על מתקן האימונים רגע לפני פירוק. אם זה יקרה, למכבי נתניה לא תהיה בעיה כי היא תגיע להבנות עם העירייה.

    אם אחד כמו אבי גרוס, שאני לא יודע מה הונו, יחליט מתוך עיקרון שהוא לא רוצה לשלם חובות של אחרים אלא רק לרכוש את הקבוצה ולהשקיע סכומים נאים, אין לי כל בעיה עם זה. אני מניח שהוא יודע מה המצב עם מתקן האימונים, מחלקות הנוער, בניית קבוצה וכו'.


    אחרי שראית את התנהלות העירייה בנושא אליהו אליהו, אני מקווה שאתה מבין עכשיו איך אפשר לבנות תקציב על סמך הבטחות. חודשים ניהלנו כאן ויכוחים מי האחראי העיקרי לתקציב שבנה כאן, ואחרי שרואים שהתקציב שנבנה מהבטחה של האמריקאים ע"ס 2.5 מיליון כאשר בפועל הגיע בערך חצי מהסכום (אני מקווה שאין לך עוד ספקות), העירייה פתאום עצרה תשלום של מיליון ש"ח כדי להכשיל את אוסידון, הכסף שאנחנו צריכים לקבל ממס הכנסה וכנראה עוד הבטחה של איש עסקים אחד או שניים (תשובה, למשל), אם תחבר את כל הסכומים האלה ביחד, אוסידון לא גרם לגירעון גדול, כי אם הוא היה מקבל את הכספים האלה זה היה מספיק לעוד כמה חודשים של משכורות והיה נשאר אולי עוד חודש אחד לתשלום. וכן, העירייה היא האחראית העיקרית לתקציב. הטעות של אוסידון ושל הבקרה שלא עמדו על הרגליים האחוריות והסכימו לבנות תקציב על סמך הבטחות.

    הגירעון העיקרי שאוסידון יצר השנה, אני מניח, הוא מהחלפת המאמנים, שזה היה דבר מתבקש. מעבר לכך, אין לי מושג איך אפשר עוד להגדיל את הגירעון עם שחקנים של ליגה א', כך שהחובות הם בעיקר חובות עבר שנגררו ונגררו עד שזה הגיע לפיצוץ כרגע. על הבקרה כבר אין יותר מה להגיד. חסרי מושג וחסרי אחריות. ישראבלוף במיטבו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/5/16
  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,800
    לייקים שהתקבלו:
    6,464
    בוא נלך על הממוצע- 16.5 מיליון-
    בתקווה שהגברת חדש היא בחורה רצינית שיודעת את העבודה(ואני מניח שהיא כזו כי כבר עשתה דברים כאלה בעבר ולא סתם הגיעו אליה)-
    במידה ואתה צודק לגבי הסיבה לגרעון- תביעת הבקרה הכרחית, ואם הבקרה עשתה את עבודתה ומחזיקה בהתחייבויות כאלה ואחרות, הגיוני שזו תביעה שתתגלגל לאותם גופים\אנשים שהתחייבו. לדעתי זה צעד הכרחי שאני מאוד בספק אם יקרה.
    אם נשים רגע בצד את ה 7.5 אנחנו נשארים עם 9.
    בעזרת אותם הליכים מול התחייבויות של העיריה והתחייבויות אחרות, החזרי מס ותרומות אפשר יהיה לצמצם את זה לסדר גודל של 6-7 מליון ש״ח, עם הסדר נושים להערכתי זה יכול להיחתך בחצי(פה תמדד בעיני הגברת חדש) ל 3-3.5 מיליון, נניח שמישהו יציע במכרז 2 מיליון- לדעתי זה יהיה אידיוטי מבחינתו לשבור את הכלים כשהמרחק הוא סדר גודל כזה.

    זה סנאריו שיש אנשים שהוא ישמע להם דימיוני אבל אני מאמין שבדינמיקה הנכונה דבר יגרור דבר וזה אפשרי.

    2. אין לי מושג אבל בפועל הנוער של הפועל פ״ת שהיה מפואר הגיע למצב גרוע וגם ירד ליגה והעונה איכשהו דברים כן התחברו שם אבל שווה בדיקה. בכ״ס אין ממש אלטרנטיבה אז זה פשוט יותר(יש בית״ר כ״ס אבל לא יודע כמה זה רציני).

    3. אחרי מה שקורה כרגע עם מתקן האימונים זה לא הזוי מידי לחשוב שיהיו חברים במועצת העיר שיתמכו בהשארת מתקן האימונים בשליטת העיריה ולא בחכירה למועדון(משהו שמלכתחילה קובי בלדב וגיל לב עבדו עליו קשה)

    לגבי הפסקה האחרונה- לביזיון הזה אחראית אך ורק הבקרה. אורליצקי טען פעם אחר פעם שיש לנתניה מקורות הכנסה לכיסוי כל הכסף הדרוש לסיים את העונה. אז כפי שאמרתי- שיתבעו אותו והוא כבר אמור לדעת למי לפנות ואם לא שיקח אחריות על החרא עבודה שלו וידאג לכסף.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    amn אוהב/ת את זה.
  7. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    @עידן444 - לוגית זה נשמע הגיוני, אבל נראה לי שכל התביעות האלה זה דברים שיסיימו אולי בעוד 2-3 שנים...
     
  8. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,800
    לייקים שהתקבלו:
    6,464
    אולי בגלל זה לא מדברים כרגע על תביעות(חוץ
    מהבקרה) וגם אמרתי שאני לא מאמין כל כך שזה יקרה אבל במנהל תקין זה חייב לקרות. לא יכול להיות שקבוצת כדורגל בליגת העל נקלעת לברוך כזה ואף אחד לא משלם מחיר אישי לביזיון הזה. מילא היה מדובר כאן בלידס יונייטד או בית״ר ירושלים שהשתוללו ונקלעו לחובות. כולה קבוצה פח שעונה שעברה אמרה תודה שנשארה בליגה והעונה חבל בכלל להמשיך את המשפט.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    amn אוהב/ת את זה.
  9. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,800
    לייקים שהתקבלו:
    6,464
    בינתיים עפי one יש ניגש ראשון למכרז. על one קשה לסמוך אבל אם זה נכון מניח שהוא לא יהיה האחרון.
    הוא עצמו כמובן דמות שנויה במחלוקת. הוא גם לא אחד שיש לו כסף לזה ומעניין מי הם אנשי העסקים שעומדים מאחוריו.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  10. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,800
    לייקים שהתקבלו:
    6,464
  11. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,800
    לייקים שהתקבלו:
    6,464
  12. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    עצוב.

    איך נתניה יכלו לא למלא את חלקם בהסכם? כשאתה הצד המוכר, אתה לא בסך הכל חותם על טופס ההעברה? איך יכלו להיכשל גם בקיום התנאים למכירת שחקן?

    (שואל ברצינות)

     
    עידן444 אוהב/ת את זה.
  13. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,800
    לייקים שהתקבלו:
    6,464
    לראות ולא להאמין.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  14. henry1 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/08
    הודעות:
    1,449
    לייקים שהתקבלו:
    420
    בקיצור, פירוק. חובות יותר מידי גבוהים וכל הסכם ישאיר את בעל הבית עם גיבנת גבוהה מידי.
     
  15. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    מה קורה עם מוטי מלכה ?

    חתום לעונה הבאה ?
     
מצב נושא:
הנושא נעול.