מנצ'סטר יונייטד 2015/16-הסיוט שנגמר עם גביע

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Jul 10, 2015.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 339 of 394

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,689
    Likes Received:
    26,885
    Gender:
    Male
    אז בדיוק צריך להפטר מכל הקשישים האחרים ואת מאטה מוריניו כבר לא רצה בעבר.
    הגעת זלאטן לבד כמובן לא מספיקה. צריך פה לשנות את הקישור, וכמובן להביא עוגן חזק להגנה.

    הקישור צריך לאפשר ליונייטד לשחק משחק מהיר וישיר יותר ואז יטיב גם עם זלאטן.
     
    Last edited: May 23, 2016
    alexshw, May 23, 2016
    #5071

  2. RG11 Member

    Joined:
    Aug 13, 2012
    Messages:
    406
    Likes Received:
    117
    אני מאמין שמוריניו לא טיפש, וידע להביא את השחקנים המהירים מסביבו.
    יש לנו גם שחקנים מהירים כמו ממפיס, מרסיאל ולינגארד שיש לי הרגשה שמוריניו יאהב בגלל מוסר העבודה הגבוה. אני גם בטוח שזלאטן לא יהיה הרכש היחיד להתקפה.

    Sent from my ONE A2001 using Tapatalk
     
    RG11, May 23, 2016
    #5072

  3. פול סקולס Member

    Joined:
    Apr 9, 2006
    Messages:
    5,690
    Likes Received:
    324
    אתה גם לא צריך 10 שחקני שדה מהירים במיוחד כדי לשחק מהר.
    כשהמגנים והקיצוניים שלך מהירים זה יתרון עצום.

    אבל לגבי הקישור, לא צריך לחשוב על זה כפרמטר.
    כל עוד השחקן שיש לנו באמצע יודע לחשוב מהר ולשחרר את הכדור מהר, אנחנו נהיה בסדר.
    לראיה, סקולס, צ'אבי או פירלו בשום שלב בקריירה שלהם לא היו מהירים במיוחד.
     
    פול סקולס, May 23, 2016
    #5073

  4. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,396
    Likes Received:
    7,242
    נכון אבל קאריק, פלאיני, שוונשטייגר, רוני כל אלה לא רק שהם איטיים הם גם חושבים לאט ומשחקים לאט.
    אז זה לא יעזור לנו להזכר ביחידי סגולה כמו פירלו וצ'אבי כשאנחנו תקועים עם לאדה מודל 78.
     
    k_700, May 23, 2016
    #5074

  5. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    הבעיה שאתה לא יכול לשחק עם יותר מדי שחקנים איטיים, ובטח שלא במרכז השדה. גם גאון היסטורי כמו פירלו בצדק סיים את דרכו במילאן כי לא היה לו מה עוד לא להציע במערכת הנוכחית. כשהגיע ליובנטוס, ידעו לבנות מערכת סביבו, קרי, בולדוגים כמו וידאל, מארקיזיו ופוגבה, שישמרו עליו מכל עבודת הגנה - וזו כאשר משחקת אחת ההגנות הטובות באירופה מאחוריו. למנצ׳סטר יונייטד במתכונת הנוכחית אין את הלוקסוס הזה.

    זלאטן בחלק גדול מהמשחק הוא סוג של פיבוט שבא עד למרכז השדה כדי לנהל התקפות. זה יכול לקרות עם הגב לשער כמו גם עם הפנים לשער. עם זאת, הוא לא לוחץ על הבלמים והוא בטח לא ישתתף בעבודה ההגנתית ביחד עם כל הקבוצה. כדי למקסם את איכות המסירה שלו הוא יצטרך אצנים מוכשרים מסביבו כמו שהיו לו ב-פ.ס.ז׳; אני לא מדבר רק על הקיצונים מסביבו כדוגמת די מאריה ולוקאס מורה, אלא גם על קשר סופר אתלטי שמצטרף מאחור כמו מאטווידי. סוג של שחקנים בסגנון הזה גם מאוד מתאים למוריניו ולהתקפות המעבר שלו. נראה אם יביא כאלה.
     
    Last edited: May 23, 2016
    אלעד, May 23, 2016
    #5075

  6. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,789
    Likes Received:
    6,090
    אם אתה מדבר על ליגות חלשות (יחסית), אז כן, אני איתך. איך הוא יסתדר week in week out בליגה טובה באמת זו כבר שאלה אחרת.
     
    ChelseaPensioner, May 23, 2016
    #5076

  7. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    בליגה שבא קיינים, וארדים, לוקאקואים, גירודים, איגאלוהים, דפואים וכדו׳ מגיעים לדאבל פיגרס ללא בעיה אני לא דואג יותר מדי.

    כאילו, אני כן דואג. רק בצורה הפוכה.
     
    אלעד, May 23, 2016
    #5077

  8. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,789
    Likes Received:
    6,090
    גדולים ממנו - וצעירים ממנו - הגיעו לליגה הזאת ונפלו. הוא ללא ספק טוב יותר מוויין רוני וכל מי שמסתובב לידו, אבל מניה בטוחה הוא לא, בטח לא אחרי ארבע שנים של נופש בצרפת וקריירה שבה כמעט ולא שיחק ברמות הגבוהות באמת מדי שבוע.
     
    ChelseaPensioner, May 23, 2016
    #5078
    alexshw and Michael Carrick like this.

  9. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,645
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    בשעה טובה ביונייטד בעטו את ואן-חאל. אני חושב שזה קרה מאוחר מידי ובעונה כה צמודה של הפריימרליג ייתכן ואם המהלך הזה היה קורה קודם לכן אז היה סיכוי ליונייטד לשים את ידה על המקום הרביעי וזה חשוב מאוד לא רק מבחינה כלכלית למועדון. זו שנה שנייה מתוך השלוש האחרונות שיונייטד לא משחקת במפעל החשוב מכולם. אני אשים בצד את הדיבורים על הסגל כי לטעמי יש חילוקי דעות ולא תסכימו איתו. אני חושב שהבסיס לא מספיק טוב וגם אם שחקנים ייראו טוב יותר תחת מאמן אחר זה לא מספיק. המניות של מוריניו אולי בירידה אבל כשיוכרז המינוי הרשמי אפשר יהיה לומר שמנצ'סטר יונייטד בידיים טובות. זה היה צריך לקרות עוד קודם לכן, הוא היה צריך להיות היורש של פרגי. ואולי מוריניו למד משהו מהכישלון האחרון בצ'לסי שהיה טראומתי ובטוח שהוא רעב לחזור לקדמת הבמה. לגבי זלאטן - יש משהו במה שאתם אומרים. אני פשוט חושב שאם הוא מגיע כשחקן חופשי זו יכולה להיות הברקה לטווח הזמן הקצר וליונייטד אין את הלוקסוס לוותר על שחקן כזה.
     
    Raulito, May 23, 2016
    #5079

  10. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אני לא חושב שהשאלה היא 'האם זלטאן ישפר את הקבוצה בטווח הקצר', כי התשובה היא 'כן' חד משמעי.
    השאלה היא האם התועלת שהוא יביא בטווח הקצר שווה את ערעור המערכת שהוא יגרום לו בטווח הארוך (כמו כל שחקן-על שעוזב), והאם המערכת שמעליו תדע לנהל את הסיפור בצורה טובה.

    ולמרות הכל, במצבכם הייתי הולך עליו.
     
    yonmu, May 23, 2016
    #5080
    שי likes this.

  11. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,396
    Likes Received:
    7,242
    והאם גם הגעה שלו לא תגרום לך לפספס חלוצים אחרים, צעירים יותר שיהיו זמינים בקיץ הזה ובקיץ הבא כבר אין לדעת מה יחכה לך על המדף.
     
    k_700, May 23, 2016
    #5081

  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,689
    Likes Received:
    26,885
    Gender:
    Male
    Louis van Gaal leaves United - Official Manchester United Website

    אני אשא נאום קצר:
    אז אוהדי יונייטד ידעו שהם מקבלים מאמן עם אופי מאוד קשה אך קיוו כמו בקבוצות הקודמות שלו לקבל גם כדורגל אטרקטיבי לפחות לפרק זמן מסוים לפני שהוא מסתכסך וממאיס את עצמו. אז את החלק של הכדורגל לא קיבלנו. זה החל עם היערכות מאוחרת לעונתו הראשונה ורכש משמעותי שנעשה ברגע האחרון, אחר כך נסיון כושל להטמיע 3-5-2. בסופו של דבר יכולת עילאית של דה חאה וריצה יפה מאמצע מרץ למשך מספר שבועות נתנו לו את המקום הרביעי. כבר אז היה די ברור שואן חאל עושה עבודה חרא ולא באמת מתאים, אבל לפחות היה לו קייס.
    בעונה השנייה במקום להשתפר אז העסק הלך אחורה. למעשה ראינו כבר מאמן מבוגר, שבע לחלוטין מהמקצוע שלו וחסר כל אכפתיות וככה זה נראה. הפעם אפילו דה חאה לא הצליח להציל טופ 4 וזה בעונה רעה מאוד של כל הגדולות. בכל זאת יפה שהוא נפרד וכנראה פורש עם גביע. חייב להודות שבעונות חרא יש בהחלט התרגשות יותר גדולה מהזכיה, אך כמובן זה לא משכיח בכלום את הסיוט שעברנו.

    קצת סטטיסטיקה של ואן חאל:
    103 משחקים, 54 ניצחונות, 25 תיקו, 24 הפסדים. הפרש שערים: 158:98 לזכות. 52.43% הצלחה

    28 שחקנים חדשים ערכו הופעות בתקופתו בחלוקה שווה בין העונות.
    2014/15 - בלאקט, לינגרד, הררה, פריירה, ריס, יאנקו, די מריה, פלקאו, בלינד, רוחו, תורפ, שואו, מקנייר, ולדס
    2015/16 - שוויני, דפאי, שניידרלין, דרמיאן, רומרו, מרסיאל, בורתוויק-ג'קסון, וארלה, לאב, רילי, פול, ראשפורד, וייר, פוסו-מנסה

    עשרת הכובשים המובילים:
    רוני - 29
    מאטה - 20
    מרסיאל - 17
    הררה - 13
    פלאיני - 11
    ואן פרסי - 10
    ראשפורד - 8
    דפאי - 7
    סמולינג - 6
    לינגרד - 6

    עשרת השחקנים עם הכי הרבה הופעות:
    דה חאה - 92
    מאטה - 89
    בלינד - 85
    סמולינג - 84
    רוני - 78
    הררה - 72
    פלאיני - 65
    קאריק - 62
    ולנסיה - 57
    יאנג - 55

    רוני מלך השערים גם של פרגי, גם של מויס וגם של ואן חאל :)
     
    Last edited: May 23, 2016
    alexshw, May 23, 2016
    #5082

  13. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,396
    Likes Received:
    7,242
    כן רק שרוני 29 שערים(שאני משער שחלק גדול מהם בפנדלים) בכמעט 80 הופעות, אם זה לא מאזן עלוב לחלוץ של 300 אלף םאו ד בשבוע אז אני לא יודע מה זה מאזן עלוב.

    ואן חאל הראה לא מעט ניצוצות למשהו טוב ומבטיח שיכול להבנות פה אחרי העונה הראשונה.
    אני לפחות בחרתי להאמין באיש שהראה דברים שונים לגמרי במקומות עבודה אחרים.
    אהבתי את השילוב של הצעירים והבמה האמיתית שנתן להם, אהבתי את רוב הרכש שהגיע וממש לא אהבתי את הטיפול האובר איפנטילי שרובם זכו לקבל ממנו(היום נזכרתי איך לוק שואו נראה לו שמנמן אז קיבל קצת ייבוש בהתחלה..).

    הוא מחק שחקנים על ימין ועל שמאל ולדעתי מה שהפסיד לו את הקדנציה יותר מהכל זה שהוא לא ידע להשכיל ולדבוק במה שהציל לו את התחת.
    העונה למשל, התקוםה הטובה ביותר הייתה כשהחבל כבר היה עמוק על הצוואר, אחרי כריסמיס גרוע, עם 80 אחוז סגל פצוע וצעירים שעלו לשחק וטרפו את הדשא, אותם צעירים הביאו לו את הנצחונות הכי גדולים העונה, במשחקים שהכל נראה חסר סיכוי, רובם נשכחו כאילו לא היו מהרגע שקאריק, רוחו, ולנסיה וכל שאר המאכזבים חזרו.
    היה יכול לצא. גדול אם היה ממשיך להאמין בוארלה, ריילי, פוסו מנסה או לכל הפחות לפחות מבין שאין לנו יכולות יותר לסחוב גופה כמו של קאריק במשך 90 דקות, טו מאץ' גם לסחוב אותו על הגב שלך וגם לשחק כדורגל(או לנסות).

    הכדורגל שלו היה זהיר מדי, מחושב ומדויק מדי, משורטט מדי אלה לא דברים שעובדים יותר בשנת 2016.
    ועדיין הרעיון של להכניס לקבוצה שלא ידעה בכלל מה זה להחזיק בכדור את הפוזשן הוא היה רעיון נכון מאוד לדעתי שעוד ישתלם בג'וב הבא.
    הרעיון לקדש רק את הפוזשן ולמנוע את היצירתיות הוא רעיון רע.


    הייתי נגד פיטורים בינואר פברואר והעסקה של גיגס או מוריניו בשלב ההוא ואני עדיין עומד מאחורי זה.
    לא מפריע לי כל כך שאין ליגת אלופות לעונה הבאה, אולי טוב שכך שכן יש לנו עוד מה לבנות פה ועדיף לקבל מוריניו מאווורר מהכדורגל ומהאינטנסיביות שנראה שהוציאה ממנו את הרוח מהמפרשיםנקווה לקבל מוריניו רענן, מעודכן, קצת פחות אינפנטילי, דוחה וכזה שמתעסק בקקה 99 אחוז מהזמן. נקווה לקבל מישהו מפוכח הרבה יותר.

    אני לא אופטימי בקשר אליו, הוא יחתום כנראה לשלוש שנים ואני אהיה מופתע מאוד אם יסיים אותם פה, נקווה שגם אם לא אז שנאבק על איזה משהו.
     
    k_700, May 23, 2016
    #5083
    Sir Alex likes this.

  14. ManUnd Member

    Joined:
    Aug 16, 2015
    Messages:
    551
    Likes Received:
    124
    Gender:
    Male
    הפחד הכי גדול שלי עכשיו זה שפלאיני ישאר אצלינו עוד עונה ובסופו של דבר הוא יהפוך להיות שחקן נצחי פה שאי אפשר להפטר ממנו כמו מיקל בצ'לסי.
     
    ManUnd, May 23, 2016
    #5084

  15. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,645
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    הדברים הטובים שאפשר לייחס לואן-חאל כמו קידום הצעירים(להוציא את מרסיאל שסיים עונת בכורה גדולה והותיר טעם של עוד) לא נבעו מאג'נדה או משהו כזה אלא נטו מכישלון בתוכנית א'. שום דבר לא היה מתוכנן מראש. בין אם זה די-מאריה ופלקאו בעונת הבכורה ובין אם זה הכישלון העונה עם רוני, באופן לא מפתיע. כמובן שיונייטד סבלה ממכת פציעות. ממפיס הוא עוד אחד מאלה שיובשו. את די-מאריה הפכו עאלק ללא מקצוען. חואן מאטה הוא סגן השערים של יונייטד באותה התקופה והוא כלל לא היה אמור להיות שחקן הרכב. אתה לא משקיע כל-כך הרבה כסף בשביל לסיים במקום הרביעי במקרה הטוב. לא מדבר על איכות המשחק של יונייטד אבל היא הייתה אפילו משעממת יותר מתקופת דיוויד מויס בחלקים נרחבים של העונה.
     
    Raulito, May 23, 2016
    #5085
Page 339 of 394
Thread Status:
Not open for further replies.