הפועל ת"א 2015/16:: ורואה עתיד וחושב תמיד - שהכוונה נותנת אמונה.

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Jul 18, 2015.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    בוא תספר לנו בתור אוהד בית"ר איך קלטינס שיחק בתור בלם
    או שאני אצטרך לחפש את הכתבה בה הוא אומר שהוא לא חשב שהוא יקבל יותר הזדמנויות אחרי הופעתיו כבלם
    שים אותו בלם היום (עמדתו בנוער עד כמה שזכור לי) ועוד תתגעגע לאסקלינג

    "אח שלי", לירן סרדל שיחק 25 פעמים העונה מגן, והוא עדיין מגן בינוני. אלאבה לא בלם איכותי לרמות שהוא משחק בהם, לא יעזור בית דין וגם לא יעזור זה שתרשום לי "תדייק בעובדות" אף על פי שלא דיברתי לרגע על כמות ההופעות שלו אלא על יכולת. מה שכן בגניבת דעת אתה אלוף.

    עם התצורת המקומית וראייה לאופק, אבו עביד יכול וצריך להיות הקשר הורס הכי טוב בישראל.
    אילו אלטרנטיבות יש לך ?אלברמן פרש מהנבחרת, נאתכו לא מביא את היכולת למשחקים של הנבחרת, שבתאי מאוחר מידי, ניר ביטון/דור פרץ/קלטינס/לביא לא יכולים לשחק כקשר הורס/אחורי.
    ורסטילי רצית ? הנה חגי גולדנברג יכול לשחק ב4 עמדות, אז הוא סחורה אירופאית ? או מתן אוחיון או שרן ייני או לירן סרדל או אחמד קאסום או שאר שחקנים הוורסטילים שלא יודע לי על אחד שהוא וואו.

    תראה משחקים בליגה שמגנים ימניים בליגה פתחו בשמאל וההפך. עזוב, כי אתה בטח לא תראה משחק מלא של קבוצות לא ''גדולות'', תראה מה קרה שחבשי פתח מגן ימין. אני אגיד לך מה קרה, הכסף הכי קל שלקחתי בחיים שלי.

    בלם בזירה המקומית שהוא במהות שלו בלם/קשר אחורי, לא בנוי להיות מגן - בטח לא ברמת ליגת העל - בטח לא שיש לו בקושי שנה ניסיון.
    אנחנו דנים פה ותמיד חושבים על שילוב הצעירים וכיוצ"ב, מה שעשו לאבו עביד זה עוול ולא פחות. הוא לא התקדם פאקינג מילימטר, הוא לא בנוי להיות מגן, ולא היה לו 'ממי ללמוד' כל העונה.
    כאשר אבו עביד עבר להפועל הייתי המאושר באדם. סוף סוף שחקן צעיר עובר לקבוצה ''גדולה'' שנותנת לו צ'אנס אמיתי והוא הולך להיות עמוד טווח בתהליך בנייה.
    מה קרה בפועל ? כולבוינק שסתם חורים בלי התחשבות בו ובעתידו. (שהוא בעצם עתיד הקבוצה)
     
  2. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    ברגע שכתבת על קלטינס הפסקתי לקרוא. גילוי נאות - אני מכיר את הבחור אישית מגיל 12, הוא היה נהדר בתור בלם בנערים, וגם היום הוא שני אחריי רואדה בהיררכיה.

    אתה מאשר את הנוסח?
     
  3. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    הגילוי נאות שלך רק מזיק לך, כי דיברתי על ההופעות של בטוטו כבלם. בנערים אבישי כהן היה חלוץ איכותי ביותר, ולא חסרים סקוררים שבקושי מבקיעים גול וחצי בבוגרים.

    ואם אתה מתחיל עם "אחרי השורה הראשונה הפסקתי לקרוא", פה אפסיק להתייחס להודעות שלך ואודה אם תפסיק להתייחס לשלי.
     
  4. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    - בטוטו הוא שיחק לצד בלם נבחן מהליגה השלישית בספרד ולצד שחקנים חלשים משמעותית מההרכב ששיחק רוב העונה. מיותר לציין שהוא שיחק פעם אחת.
    - כשאבישי כהן יקבל צ׳אנסים כשחקן התקפה ולא מגן, נדון עליו.
     
  5. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    קלטינס לא מעניין אף-אחד, יכולים להתווכח עליו בדיון של בית"ר. כבש את שער העונה אגב הבחור, יחד עם שלומי.

    אבו-עביד הוא הרבה מעבר לגוש שרירים. בניגוד לבן-הרוש שכבר שלוש עונות משחק בקבוצה הגדולה בישראל והיה אמור להשתפר, מה שלא קרה - אבו-עביד בסה"כ עשה את טבילת האש שלו בקבוצה גדולה, שהעונה לא באמת הייתה כזו, ושום דבר אחר לא הסתדר. וינטרה היה גרוע מאוד, שיימן פתח את העונה רע. אבו-עביד שיחק בכל מיני תפקידים הזויים גם בגלל מאמנים כושלים ולעתים מכורח הנסיבות. אבו-אביד שחקן מהיר יחסית, הוא אגרסיבי. אני לא הייתי ממהר לפסול אותו כל-כך מהר. גם עכשיו יש לו מאמן נורמלי. הוא לא יהיה דגלאס דה-סילבה, ועדיין. אגב, שימו את דור פרץ בסדום ועמורה בהפועל ת"א וכנ"ל קלטינס - ותאמינו לי שהיכולת שלהם תנצח ב-50%.

    אגב, עם כל השטויות שלכם בשני העמודים האחרונים - הפוסט המרגש על אצטדיון בלומפילד פוספס וחבל. המגרש הטוב בישראל. אני אתגעגע.
     
    Telkiyski, Fabio Junior and gilad16 like this.
  6. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,652
    Likes Received:
    2,486
    ״מי נתן לאבו עביד לשחק כמגן ?״
    ״אבו עביד זה בן הרוש 2״

    קורא פה את התגובות וחייב לתקן אותכם בתור מי שראה אותו מקרוב בעונה שעברה ודי התאהב השחקן הזה.

    אבו עביד גדל בטוברוק כבלם עם משחק ראש טוב שכובש המון שערים, כבר בהתחלה היה אפשר להתלהב ממנו במשחקיו הראשונים בבוגרים, מהיר, אגרסיבי, לא זוכר שעברו אולי פעם אחת אפילו, מאוד אהבתי אותו, בעקבות העובדה שהיו הרבה בלמים בסגל, יוסי מזרחי הגאון החליט להסיט אותו לעמדת המגן הימיני, תפקיד שמעולם לא שיחק ופה פיספס מזרחי מגן ימיני נתנייתי נהדר כשהביא לאבו עביד לשחק בעמדה שלו וגם אבו עביד אומנם היה בסדר בעמדה החדשה אבל היה ברור שהוא בלם, רוני לוי המשיך איתו כמגן וידעתי שגם בהפועל ת״א יישחק ככה וייהרס, כי מאמנים לא באמת חושבים לעומק על איזה עמדה שחקן יהיה הכי טוב, אלא מה שנוח להם.
    אבו עביד בלם עם פוטנציאל גדול, הבלם הראשון של הפועל בלי שאלה בכלל, גוטליב והיווני בדיחה.
     
    Drama2 and gilad16 like this.
  7. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    יעקב, כחילה בעונה שעברה היה להיט וכל מה שרשמת על אבו עביד תקף גם אליו. שנה אחריי, ואני מוכן לשחרר אותו למרבה במחיר, בלם בינוני ותו לא. השאלה היא אם אתה באמת מאמין על סמך מה שראית שלא מדובר בהבלחה או בתקופה טובה אלא ביכולת האמיתית של השחקן? כי ממה שראיתי ממנו, הוא שום דבר מיוחד. פוטנציאל להיות שחקן ליגה סבבה ולא יותר מזה.
     
  8. gilad16 Member

    Joined:
    Dec 3, 2008
    Messages:
    2,631
    Likes Received:
    973
    ומה רע בשחקן ליגה סבבה?
    גם אני חושב שלא אידיאלי לו מגן
    אבל אפילו שם הוא יכול להיות בסדר.
    אני לא מת עליו כי הוא זונת קהל, אבל הוא שחקן לא רע.
     
    Drama2 likes this.
  9. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    מישהו אמר שיש משהו רע? רק טענתי שהוא לא גדול כפי שטוענים שהוא יכול להיות. שוב, סוג של כחילה כזה.
     
  10. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,652
    Likes Received:
    2,486
    Eo11
    לאף אחד אין התשובה לשאלה הזאת, אל תשפוט שחקן שלא שיחק בעמדה שלו, אני חושב שרק 25% מהמשחקים של אבו עביד העונה הוא שיחק כבלם, אי אפשר לתת דעה על עונה כזאת.

    בקשר לכחילה, תמיד היה בלוף, לא חושב שהוא מהיר בכלל וגם מאוד טיפש, לא סומך עליו, אבישי כהן שדובר עליו כאן חלוץ נהדר אבל איך לעזאזל הוא נהיה מגן וקשר ?!
     
    Last edited: May 20, 2016
  11. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אסור לוותר על אבו עביד. מגן או בלם... הוא תמיד נותן הכל על הדשא.
    אגב לדעתי בתור מגן, הגנתית, הוא מצוין.
     
  12. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    @Raulito
    @Telkiyski
    @Fabio Junior

    אם מישהו מכם הולך למשחקים גם של הכדורסל (הפועל ת'א) יש לי 2 שאלות -
    1. איפה באים יותר אוהדים בממוצע ? (עם להוציא משחקים גדולים)
    2. האם 'השרופים' וה'אולטראס' מגיעים גם וגם או יש אנשים שונים בכל ענף ?

    (תקף גם לאוהדי הפועל אחרים פשוט לא עולה לי)
     
  13. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    1. ברור שלכדורגל. כדורסל סתם משחקים נגד אשדוד או נס ציונה יהיו גג 2400 נגיד? בבלומפילד במשחקים דומים נגד כפ"ס, פ"ת או בני יהודה לדוגמא יהיו לפחות 8000-8500.
    2. "השרופים" וה"אולטראס" זה אתם אנשים בכדורגל וגם בכדורסל.
     
    Drama2 likes this.
  14. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    הדבר הכי טוב בעונה הזו עונת 2015/16 - שהעונה הזו מסתיימת.

    זו העונה הכי גרועה שאני חוויתי בתור אוהד, חד וחלק.
    - בגלל שזו עונה שנייה רצופה בתחתית, דבר שלא קרה מאז שאני רואה כדורגל(שנת 2000).
    - בגלל התקציב הגדול.
    - בגלל פארסת המאמנין - מאיפה הביאו את מנדיונדו?
    - בגלל מאזן הבית הנוראי.
    - בגלל טריליון השחקנים שהגיעו והוחלפו - אוטובוס שלם של וולקאם.
    - בגלל חוסר המחויבות, מהקפטן ועד הסוף.

    * שחקן העונה: ארון שוינפלד. הגיע בינואר איזה חלוץ גבוה, לא באמת ידעתי מי-זה אבל שמעתי שמכבי גם רצתה אותו. בנגיעה הראשונה בכדור הוא כבש בדרבי. ובסה"כ שמונה שערים בחצי עונה, ואנחנו קבוצה התקפית נוראית. ברגל, בעיקר בראש. נלחם, לא ויתר, כבש באחוזים מטורפים, התחבר לקבוצה והלך אפילו למשחקי כדורסל.

    http://img.wcdn.co.il/w/w-970/2076579-18.Xxx

    - במקום השני: נמניה ניקוליץ'. בעל הבית במרכז השדה. יודע לנהל משחק לחץ, משחק עם חוכמה וקור-רוח. סוף-סוף גוטמן פגע עם שחקן זר. מקווה מאוד שיקבל בעונה הבאה את סרט הקפטן, זה הולם אותו. פיינטילי - מי?

    * אכזבת העונה - לוקאס וינטרה. כמה בהפועל נלחמו עליו. שחקן נבחרת יוון, אחד עם רזומה יפה גם בליגה הספרדית. במשחק הראשון בטדי הוא עוד היה בסדר ושידר תנועות של מנהיג, אכפתיות. אבל וינטרה התגלה כפלופ עצום, בלם כושל. איטי, מגושם, לא חכם. אחד הבלמים היותר חלשים שראיתי בהפועל ת"א בעונות האחרונות. לזרוק ומהר.

    http://img.wcdn.co.il/w/w-635/1954272-18.Xxx

    - במקום השני: ליביו אנטל. עוד שחקן שאתה מצפה שלא ייקלע לבינוניות אלא שירים את השחקנים שאיתו לאותה הרמה. אני זוכר איך הציגו לנו אותו בהתלהבות במחצית המשחק נגד ק"ש. בבית"ר הוא היה מאוד מסוכן ושידרג משמעותית את משחק ההתקפה. בהפועל הוא היה עם הראש בקיר, התעלם מחבריו והיה פשוט מעצבן. כמעט כמו קלאודיו בומבה. בן-רייכרט גם בעונה שיירצה לשכוח.

    * התגלית: שגיב יחזקאל. נק' האור היחידה מהעונה הזו. סיים את העונה כשחקן הרכב מובהק. אשתקד הוא היה פספוס בגלל פציעה. העונה זכה לראות את הדשא לעתים תכופות גם בגלל האפסים ששיחקו איתו יחד בהתקפה. קבלת ההחלטות שלו לא מספיק טובה אבל הוא שחקן צעיר שילמד וזו עונה ראשונה בה הוא באמת משחק. המהירות, הדריבל, החוצפה, התחכום. היחיד שהיה מסוכן. היחיד שאכפת לי אם יעבור למכבי בעונה הבאה. יהלום.

    http://img.wcdn.co.il/w/w-635/1868344-18.Xxx

    * רגע השפל - קשה לבחור כי יש כל-כך הרבה. שתי שלישיות מק"ש ברוורס; אולי השלישייה ממכבי חיפה; לא מנצחים את מכבי נתניה שבעשרה שחקנים; כמעט כל משחקי הבית העונה; ההפסד להפועל עכו בבלומפילד, שחשבנו שיצאנו מהמשבר; התבוסתנות במשחק בטרנר - עלינו במטרה לקבל בראש; ה-4-0 העצוב מסכנין בבלומפילד. אבל אני אבחר במשחק אחר: ההדחה מול הפועל כפר-סבא בגביע. כבר הובלנו משער של בן-רייכרט, שומו-שמיים. כבר יצרנו מצבים. ובכל-זאת הפסדנו.

    * המשחק הטוב ביותר - המשחקים נגד בני-יהודה. נגדם נראינו כמו ברצלונה. איזה מזל שהם קיימים. 3:1, 3:1 ו-4:2.

    * שער העונה - נמניה ניקוליץ' נגד הפועל עכו. הפועל הייתה בדרך לעוד תיקו מאופס, בלומפילד כבר הזיע בגלל החום ובגלל הלחץ. ואז הוא הגיע. הניף את הרגל מחוץ לרחבה ובעט לחיבורים. רגע אחד של כדורגל בעונה חשוכה. ועוד: שוינפלד נגד מכבי - בנגיעה הראשונה בכדור; שוינפלד נגד מכבי פ"ת - הקפצה גאונית אחרי חוץ של ספורי; ושגיב נגד בני-יהודה בהקפצה.

    * אמיר כבירי - שמח שהוא לקח את הפועל, הוא מלא כוונות טובות אך הוא טעה יותר מידי. מקווה שהוא לא קפץ מעל הפופיק.

    * הרגע המרגש - הפרידה מבלומפילד. שער 5 לוהט כמו פעם, גם אם מסביב אין אוהדים. אנחנו עוד לא מעכלים.

    העתיד - לוט בערפל. אלי גוטמן - תישאר. חשוב יותר מכל שחקן כזה או אחר. השאיפה היא פלייאוף עליון ולחזור ליהנות מכדורגל. להשאיר בוודאות: שגיב יחזקאל, ארון שוינפלד, נמניה יקוליץ', אביחי ידין, אבו-עאביד, בן-רייכרט, אריאל הרוש, עופר ורטה, שמואל שיימן. לשחרר דחוף: לוקאס וינטרה, דודו ביטון, רמזי ספורי, קאווה, לוטם זינו, קלאודיו בומבה, סיראז' נאסאר; בסימן שאלה: עומרי אלטמן, חמזה בארי, אדי גוטליב, ליביו אנטל, גל שיש.

    http://img.wcdn.co.il/w/w-635/2080714-5.Xxx
     
    Last edited: May 22, 2016
  15. Hapoel_Tel_Aviv Member

    Joined:
    Apr 14, 2010
    Messages:
    2,477
    Likes Received:
    550
    בכדורגל בפער. במינימום בכדורגל יבואו 6000 צופים ובממוצע 8-9 אלף, בכדורסל נגד קריית גת למשחק גביע באו פחות מ1000 איש אבל הממוצע הכללי עומד על 2900.

    כל אוהדי הפועל בכדורסל (טוב להוציא בודדים) הם אוהדי הפועל בכדורגל אבל לא כל אוהדי הפועל בכדורגל אוהבים כדורסל/אוהדים הפועל בכדורסל.
     
Thread Status:
Not open for further replies.