דיון מעמד הישראלי בעולם: בקודקוד - זהבי ורפאלוב

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י סמואל אטו, ‏15/5/16.

  1. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    @alexshw , אז עכשיו שרפאלוב השיג הכל בקלאב ברוז׳, מעניין אותי לדעת מה אתה חושב שצריך להיות הצעד הבא בקריירה שלו, בתור אחד המבקרים הגדולים של ההחלטה של זהבי להישאר במכבי תל-אביב.
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,968
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    מה אתה משווה בין הליגות בכלל וברוז' היא די קרובה לתקרה שלו.
     
  3. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    מאיזו מבחינה הצלחה בליגה הבלגית הייתה מוסיפה לזהבי משהו שהוא לא מקבל בארץ?
    אפשר להגיד שגם זהבי קרוב לתקרה שלו, אבל שניהם(כשהם כשירים) עושים דברים מדהימים. למה אחד קרוב לתקרה והשני לא.
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,968
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    שוב אתה יוצא מתוך הנחה מופרכת שהליגות באותה רמה. חוץ מזה רפא מצליח בסביבה זרה ולא בביצה המקומית עם החבר'ה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  5. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    הליגות לא באותה רמה.
    שני השחקנים הם שחקנים מובילים בליגות שלהם, אז אני לא רואה למה אחד לא צריך להתקדם והשני כן.
    אם רפאלוב שחקן יותר טוב( וזכור לי שאתה טענת כך, אם לא תקן אותי), אז גם הוא צריך( ויותר מזה, יכול) להתקדם הלאה ולהוכיח את עצמו בליגה יותר טובה, לא?
     
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,279
    מין:
    זכר
    לא רואה את רפאלוב מתקדם. אני לא יודע כמה ביקוש יהיה לקשר בן 30 עם נטיה לפציעות. אז בפרמייר ליג לא נראה אותו , אבל צ'מפיונס זה בהחלט פיצוי הולם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/5/16
  7. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    עזבו את ההשוואה בין רפאלוב לזהבי
    לא בטוח שעדיף להיות במקום של אלמוג כהן מאשר של רפאלוב
     
    amn אוהב/ת את זה.
  8. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,279
    מין:
    זכר
    זה כי אלמוג כהן לא מוצא את עצמו שם. כשמדברים על לנסות את זה בליגה גדולה, הכוונה היא לסיכוי כן להצליח שם. אני אישית לא חושב שהשאלה בכלל רלבנטית לאור הנתונים של רפאלוב שציינתי למעלה. במקסימום הוא יכול למצוא את עצמו בקבוצת תחתית באנגליה שאני לא בטוח שהיא יותר טובה מברוז'.
     
  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    זו בדיוק הנקודה.
    זהבי שחקן מוביל במועדון שמשלם טוב מאוד ויש לו שאיפות גדולות.
    ליאור רפאלוב הוא שחקן מוביל במועדון שמשלם קצת פחות טוב ועם שאיפות קצת פחות גדולות, אבל ליגה מעט יותר טובה.
    שניהם יצטרכו לקבל את אותה בחירה כדי להתקדם במעלה הפירמידה - חתימה במועדון קטן שישלם אולי חצי מהשכר שהם מרוויחים במועדונים הקודמים שלהם ואיבוד המעמד שלהם כשחקני מפתח לטובת חלק מהסגל.
     
  10. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    לא בטוח שכדאי לרפאלוב לעבור לליגה גרמנית
    נניח הוא הולך לבונדסליגה זה יהיה לקבוצת מיד לבל ומטה, עם שכר זהה ומטה לקודם.
    אם הוא יתן עונה חלומית, משהו יוצא דופן, הוא יתקדם לקבוצה שמתחרה על כרטיס למקום בצ'מפיונס. (לא באיירן-דורמונט)
    עם שכר יותר טוב אבל ישמש כשחקן משלים.

    בהתחשב של כל התרחיש הזה, אני חושב שרפאלוב במקום הנכון לו. זוכה להערכה גם מקצועית גם כלכלית וכל זה במקום טוב ובליגה טובה עם אלופה שמקבלת כרטיס לצ'מפיונס - אני מסכים עם רפאלוב/דודו דהאן שאין לו מה לעזוב.

    ומאידך, ניר ביטון צריך להתקדם מסלטיק. ההפרש ביניהם הוא של 4-6 שנים זה סיפור אחר. אם לניר ביטון יש אופציה להתקדם לקבוצת מיד לבל ומטה באנגליה - הרי זה משובח.
     
    amn ו-סמואל אטו אוהבים את זה.
  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,279
    מין:
    זכר
    שניהם לא צריכים לעזוב. רפאלוב-מהסיבות שפירטתי. וזהבי-כי לטעמי המקסימום שהוא יכול להגיע אליו באירופה זה ברוז'/באזל או איזה נמושה באחת הליגות הגדולות. לטעמי לא שווה לו להקריב את הכסף והתהילה שיש לו בארץ בשביל מועדונים כאלה. זה לא ברקוביץ' שעזב את מעמד המלוכה בשביל לשחק בווסטהאם וסלטיק(בתקופה שהיא עוד היתה סלטיק)
     
  12. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    Drama, מה שאמרת מייצג בדיוק את מה שאני חושב. ואני אסכם את זה שהגיל הוא הפקטור המכריע, אם רפאלוב היה בגיל של ביטון אז כן הייתי מצפה ממנו לנסות את מזלו בליגות הגדולות.

    איפה אתה שם את זהבי בכל הנושא הזה?
     
  13. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    ואם זו הייתה הצעה מהבונדסליגה?
     
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,279
    מין:
    זכר
    אז כן, אבל אני לא רואה אותו מקבל הצעה כזאת.

    ולפני שאתה מגיב,לא נמושה כמו האנובר לא נחשב
     
  15. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,149
    לייקים שהתקבלו:
    6,186
    כולם פה הפכו לחכמים בדיעבד.
    רפאלוב נותן עונות נהדרות בבלגיה. זהבי נותן עונות נהדרות בישראל. נכון שהרמה והאתגר בבלגיה גבוהים מבארץ, אבל לשניהם היו הישגים במקומות בהם הם נמצאים כעת.