הפועל ת"א 2015/16:: ורואה עתיד וחושב תמיד - שהכוונה נותנת אמונה.

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏18/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,403
    לייקים שהתקבלו:
    4,950
    מין:
    זכר
    בסופו של דבר קיצוץ שכר מצד המעביד שלך הוא לא דבר שהוא ייחודי רק לענף הכדורגל.
    לצורך העניין אני עובד בחברה שלפני כמה שנים אמרה לכל העובדים שבשל הפסדים היא החליטה לקצץ לכל העובדים בכ 7% מהשכר. מי שלא מוכן יפוטר ויקבל את התנאים המגיעים לו במקרה שכזה. אגב, זה כמובן לא הפריע לבעלים להרוויח 1.5 מיליון בשנה ולנסוע עם BMW. הסמנכ"לים עם משכורות של 40 אלף כל חודש ופג'ארו על חשבון החברה.
     
  2. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,642
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    מפגש פתוח בין הנהלת המועדון לאוהדי הקבוצה

    http://www.htafc.co.il/wp-content/uploads/2015/12/HTAFC-Official-WWW.Xxx


    גם לקראת העונה הבאה, יתקיים מפגש פתוח בין האוהדים להנהלת המועדון. במפגש, שייערך בתאריך 24/5 בנוכחות הבעלים אמיר כבירי, נציגי הנהלת המועדון, מנג׳ר הקבוצה אלי גוטמן ויו״ר העמותה אסף וולף, יוצגו עיקרי התוכניות הכלכליות והמקצועיות לעונה הבאה. בעלי המועדון, אמיר כבירי, התייחס למפגש: ״כפי שעשינו במפגש הקודם, נענה על כל השאלות בנוגע לתוכניות לקראת העונה הבאה, נתייחס להפקת הלקחים מהעונה הקודמת ונציג את תמונת המצב האמיתית בצורה כנה וישירה. נשמור על מסורת זו של מפגשים פתוחים גם בשנים הבאות".

    יוזמה מבורכת, לא מובן מאליו. אני בטוח שיש הרבה שאלות קשות שצריכות להישאל במסגרת הזו. נראה עד כמה הערפל באמת יוסר אחרי מפגש כזה.
     
  3. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,927
    לייקים שהתקבלו:
    3,577
    אף אחד לא עוצם את העיניים ואף אחד שאני מכיר לא אופטימי במיוחד, אבל אני באופן אישי לא ממהר להיכנס בכבירי כי אני כן מאמין שהוא מנסה בתום לב להביא את המועדון להצלחה ושהוא נפגע מאדמה חרוכה שהשאירו פה הנהלות קודמות, וסה"כ בטוח שבלעדיו היינו היום במקום הרבה יותר נמוך משחקנים שלא מקבלים משכורות שלושה חודשים, וכן מאמין שאיתו עוד יש סיכוי לצאת מהבוץ הזה, בין אם זה יקח שנה או 5.

    לא רואה את ההבדל ולמה זו חוצפה. כמו ששי כתב, מי שלא טוב לו יחפש קבוצה אחרת ואם לא ימצא יקבל את מה שמגיע לו, צנציפר לא טען אחרת.

    החוזה מבוסס על פרמיות? ספר את זה לעוז ראלי, יובל שפונגין, יואב זיו...
     
    Telkiyski אוהב/ת את זה.
  4. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,927
    לייקים שהתקבלו:
    3,577
    התכוונתי רק לחלק של לבקש מהשחקנים לקצץ או לחפש קבוצה אחרת, לא על הלנת שכר כזאת או אחרת.
     
    Fabio Junior אוהב/ת את זה.
  5. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    - גם אם הם לא היו שחקנים מוצלחים, עדיין מכל הבחינות עדיף להישאר עם חלק מהסוג ז' שהיו ולעבור עוד שנה בתחתית על מנת לעלות אחר כך, הדוגמה הכי טובה לאימרה "ירידה לצורך עלייה". במקום זה סיימתם בפלייאוף התחתון, אבל במחיר כלכלי ומקצועי יותר כבד. היה עדיף להשאיר את לוקאס סאשה, שחקן ליגה טוב שמכיר כבר את הקבוצה והתחבר לקהל, מאשר להביא את פינטילי שהובא לכאן בעל כורחו והרוויח הרבה יותר מסשה. אני בזמנו שיבחתי את ההחתמה של הרומני, אבל כשאתה מבין שלא היה לו רצון להגיע לכאן והוא העביר את הזמן עד ינואר, אז הפועל הייתה צריכה לוותר על הדיל מלכתחילה.

    הרוש הוא שוער בינוני וההיסטוריה שלו מוכיחה שהוא הכל חוץ משוער לפלייאוף עליון. אפשר לשחק ב"אם וכאשר", אבל בתור אחד שצפה את הנפילה כבר מהקיץ, אז כבר אז היה ברור שרוב הסיכויים שמהפכה כזו בסגל, שכוללת זרים שעל הנייר חזקים וצעירים מוכשרים אבל שום ישראלים מוכחים ומנוסים, תיכשל. לא החלפתם 9-10 שחקנים, שגם זה הרבה, אלא סגל שלם. זה מטורף.

    יש לך פה בסיס שברובו הוא פלייאוף תחתון ברמתו, כשלגבי שוינפלד אני לא סגור. בשביל הפועל חזקה שוב תצטרכו לפתוח את הכיס, ולפתוח זה אומר להשקיע המון. העונה האחרונה סיבכה אתכם מאוד.

    ולגביי כל האסיפות האלה - נסיונות של כבירי לשמור את הקהל קרוב אליו. בינתיים זה מצליח.
     
    amn אוהב/ת את זה.
  6. Fabio Junior Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/06
    הודעות:
    1,892
    לייקים שהתקבלו:
    76
    ביום שטביב יכנס אסיפה כזו ויענה את כל האמת, אוכל פיזית כובע.
    אם תיהיה אחת כזו, אשמח שיסביר איך הפועל בתקופתו הגיעה לקופה ריקה אחרי ההכנסות מהליגה האירופאית, ההכנסות מהדאבל, ההכנסות מליגת האלופות ומכירת רוב כוכבי הקבוצה.
    גם שאלה על האדמה החרוכה שהוא השאיר בכפר סבא תשמח אותי.
    עצוב שאוהד כדורגל רואה באסיפה שכזו עניין שמובן מאליו.

    Sent from my Nexus 5 using Tapatalk
     
  7. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,642
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    הרוש לא הגיע לגבהות שציפו ממנו ואני עדיין מאמין שבמידה והתגברה במאה אחוז על הפציעה שלו אז הוא שוער ליגה טוב ושיש עמדות חשובות יותר שצריך לחזק. כמובן שיש מצדך אנטי כלפיו, וזה בסדר.
    בהפועל מדברים על שינוי גדול בסגל השחקנים אבל אני מניח שגוטמן יודע שגם אם יש הרבה שחקנים בינוניים אז צריך להתפשר ומהפיכות גם לא בריאות וגן יהוו בעייה כלכלית ועל כך הפועל מדברים.
    לגבי לוקאס סאשה, הרבה אוהדים כאן כתבו שהיינו חלוקים לגביו, אבל מרבית השחקנים ששוחררו אשתקד היו שחקנים נוראיים, מה גם שאני מניח שהחומר הקיים יחד עם גוטמן בעונה הבאה - מאמן נורמלי שיודע לקדם צעירים, ושחקנים שמשחקים עונה שנייה ברציפות וגם 'השתפשפו' עונה אחת במועדון שיש בו לחץ וציפיות - יתנו יותר: גוטמן, אבו-אביד, עומרי אלטמן אם יישאר, בן רייכרט גם כן, ועוד ועוד.

    פינטילי - איך בידיוק בהפועל יכלו לדעת שהוא בא להעביר חצי שנה? אבל שום דבר לא התחבר בהפועל העונה. אני חושב שזה מביש שהוא עזב כל-כך מהר ולא נתן מעצמו, אבל בקיץ הכל היה נראה ורוד.

    בשורה התחתונה יש כאן מגמה גדולה מצד כמה כותבים נגד הפועל ת"א, וזה בסדר. נהנים להיכנס לדיון של הפועל ולכתוב שוב ושוב את אותן הביקורות\בדיחות\ על אמיר כבירי. כתבנו מספיק פעמים שאנחנו, אוהדי הפועל - לא שלמים במאה אחוז עם המצב, אבל נותנים לו עדיין צ'אנס. אבל למה להקשיב אם אפשר לעשות 'קופי-פייסט' ולכתוב עד כמה המצב בהפועל חרא. בסדר. אני כן רואה להפועל עתיד טוב יותר עם כבירי, אפילו עתיד ורוד, גם אם זה ייקח יותר זמן ממה שקיוויתי. עדיין לא צריכים לסגור את המועדון, עדיין לא.
     
  8. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,927
    לייקים שהתקבלו:
    3,577
    כתבתי שיתכן שנעשתה טעות עם לוקאסאשה, תכלס הוא ביקש שכר שבאמת ספק אם מגיע לו, הוא סרב להצעה מכובדת של 160 אלף יורו והוא סירב וע"פ התקשורת גם דרש 200, במקומו הוחלט להביא שחקן נבחרת רומניה עם רקורד הרבה יותר מרשים שנכשל באופן שהפתיע גם אותי. והשחקן שלא רצה להגיע ע"פ כתבה בתקשורת הרומנית שגם את האמינות שלה אני מטיל בספק הוא קלאודיו בומבה, שכרגע בתמונה של להישאר בעונה הבאה.

    הרוש שוער בינוני אבל השער שלנו מרגיש הרבה יותר בטוח מאז שהוא חזר מהפציעה, לא כי הוא מדהים אלא כי האלטרנטיבה חתוכה היה חלש. ומעבר לזרים שנכשלו, העמדה הכי חלשה שלנו בפתיחת העונה הייתה המאמן והיום עומד שם דמות טובה ומוכחת.

    אבו עביד, ניקוליץ', יחזקאל ושוינפלד אם ישמרו על היכולת שלהם בחודשים האחרונים הם שחקנים מצוינים. תוסיף אליהם את ורטה, שיימן והרוש שיכולים להשתלב בקבוצת תחתית פלייאוף עליון ועוד כמה שחקנים טובים ואת גוטמן, ויש לך קבוצת פלייאוף עליון.
     
    Fabio Junior ו-Telkiyski אוהבים את זה.
  9. Fabio Junior Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/06
    הודעות:
    1,892
    לייקים שהתקבלו:
    76
    לא יכלתי להתנסח בצורה טובה יותר

    Sent from my Nexus 5 using Tapatalk
     
  10. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    שורה תחתונה לקראת העונה הבאה הייתי מביא חלוץ טוב ומוכח, בלם זר, קשר אמצע התקפי שאינו חמזה בארי אלא כזה שיודע לייצר משהו וזהו תכלס. מבחינתי אלה השלושה שינויים להרכב. השאר יהיו אלה שהיו בסיום העונה הזו, בתקווה שאכן ניקוליץ', שוינפלד, יחזקאל, אבו עביד, ידין, שיימון ואפילו ורטה וגוטליב יישארו, כי אי אפשר לדעת.
    אני מקווה שגם אלטמן יישאר אבל הייתי מעלה אותו מהספסל.
     
  11. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    - לוקאס סאשה סגר את תנאיו בבית"ר אך בסופו של דבר לא חתם בקבוצה, לא זוכר למה. אם הוא סגר בבית"ר של טביב הקמצן, בהפועל לא יכלו לסגור איתו? אני לא קונה את זה. אני חושב שכבירי וויתר עליו בכדי להביא שמות עם רזומה עשיר. אין בזה שום דבר פסול, אבל חבל על סאשה בשבילכם. אהבתי את השחקן הזה.

    - אין ספק שמנדיונדו לעומת גוטמן זה כמו ראובן עובד לעומת בניון, אבל גם גוטמן לא יכול להמציא כסף יש מאין. אתם צריכים להביא לא מעט שחקנים, ועם ההכרה שלי עם גוטמן הם חייבים לעמוד במינימום מסוים, והם יעלו כסף. לאו דווקא בעלות העברה אלא בעלות שכר.

    - החודשים האחרונים = פלייאוף תחתון. אבו עביד במשך העונה הסדירה היה חלש עד בינוני, יחזקאל שחקן מצוין, שוינפלד מוכיח את עצמו ואני חייב להודות שגם ניקוליץ' נראה טוב, אבל במקרה שלו הייתי רוצה לראות אותו משחק נגד קבוצות חזקות ממי שהפועל פגשה עד עכשיו, כשיש להתחשב בכך שקבוצות מסוימות כבר הלכו לים (בני יהודה אתמול למשל) כשפגשו את הפועל.
    אתם צריכים בלם, קשרים, שחקני התקפה. נניח שאתם מביאים את חן עזרא, זה לפחות עוד 200-250 אלף דולר נטו לתקציב המשכורות. אתה מבין את הבעייתיות?
     
  12. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,642
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    אבו-אביד שיחק בכל תפקיד אפשרי בתחילת העונה מה שפגע בו. הוא לא מספיק טוב להיות מגן ימני, אז בטח שבתור מגן שמאלי הוא מסורס. מעבר לכך מדובר בשחקן צעיר שלא נרכש בשביל עונה אחת. הוא שיחק פעם עם וינטרה, שהתגלה כפלופ עצום ככל שהעונה התקדמה(מצד אחד מנוסה ומצד שני איטי, לא מרוכז) וגם עם גוטליב שאמנם כבש שערי ניצחון חשובים(עכו ורעננה) אבל בהגנה עצמה היה רע. רוצה לומר - לעיאד יש את המהירות והפיזיות ואת היכולת להצליח והוא גם שחקן הנבחרת הצעירה. הוא שחקן ההגנה הטוב ביותר של הפועל ת"א.

    לגבי סאשה - נתפסת עליו. הוא הגיע בקול תרועה רמה ע"י רב"ש וכבש שערים בפתיחת העונה. התחבר מאוד לקהל אבל הוא לא שובר שיוויון. בהתחשב לפחי אשפה ששיחקנו העונה בהפועל הוא עילוי, במציאות הוא קשר סביר+ וזהו. וענית לעצמך - הגיע שחקן נבחרת רומניה במקומו. איך תבחן את ניקוליץ' מול קבוצות גדולות? העונה נגמרה. אני לא חושב שהוא הקשר הכי טוב בארץ, לא צריך להגזים, אבל הוא הגיע לקבוצה נכה פחות או יותר וגילה מנהיגות וקור-רוח. אגב, זה לא שחן עזרא במרחק נגיעה מהפועל ת"א. תודה רבה על הדאגה לתקציב.

    בקיץ 2008 הפועל ת"א אמנם החתימה שחקני ליגה טובים כמו סמואל יבואה, בן לוז וגם דגלאס דה-סילבה היה פוטנציאל עצום שרק עיוור היה יכול לפספס וצורף גם ידין ואפילו ורמוט. אבל גוטמן פגע בול עם מהראן לאלא למשל ואפילו עם ערן זהבי. אני מצפה מגוטמן להעמיד קבוצה ראויה גם עם קיצוץ בתקציב, כאן זה יהיה המבחן שלו. הן בגזרת הרכש והן בגזרת קידום שחקנים צעירים - בראש ובראשונה שגיב יחזקאל וכן בן רייכרט שהוא לא יוסי בניון ושיפסיקו למדוד אותו בגולים. הוא כישלון מסיבה אחרת.
     
  13. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    לפי וואלה הגרעון של הפועל לא רק שלא קטן העונה, זאת למרות בירבורים ובילבולים של כבירי על צמצום הדרגתי שלו, אלא גדל.
     
  14. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,675
    לייקים שהתקבלו:
    6,769
    שימשיכו להתעניין בדמארי ונאתכו.

    לא ברור אם הם מעילים עין, או פשוט תמימים או אפילו מנצלים את חוסר האחריות של הבקרה לתקציבים. אני לא הכי בקיא בעניינים אצל הפועל ת"א, אבל לפחות על פי התקשורת מדברים על החתמת שחקנים צעירים וזולים, ופעם אחרת מדווחים שאלי גוטמן מעוניין בטיבי, אצילי או דמארי.
    כנראה שהקיץ לא נראה 20 שחקנים חדשים בהפועל.
     
  15. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    לא יותר לגבי הגירעון, אני רק יודע שאם נשמור על הבסיס מהעונה ועל גוטמן כמאמן, צריך להביא בלם זר קשר התקפי זר וחלוץ ויכולה להיות יופי של קבוצה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.