בארגנטינה תמיד מייחלים להפסד של הקבוצות האחרות מהמדינה הרבה זמן לא ראיתי תמיכה כזו בהורקן על המשחק שלהם אתמול חוץ מאוהדי סן לורנצו הם מקבלים המון פרגון וכבוד מכל האוהדים. מגיע להם. עידן לא רק פוזה של שריף, השופט קילל את השחקנים במהלך המשחק. השחקנים של הורקן כמובן. איתן תבריזי הדרום אמריקאי. קשה לי להאמין שמישהו יעשה משהו לגבי השופט, מקצועית או משמעתית. לא נגררתם אבל כן גררתם, מספר 28 מגיע להתגרות סתם ומחמם שחקנים חמומים גם ככה מיותר ומכוער. אחרי זה העובדים שלכם שלא יכולים לקבל צהוב הביאו מכות לשחקנים. משטרה מפרידה בין מאבטחים לשחקנים, יפה מאוד. לפחות זה לא נגמר בלינץ' כמו שעשו לטיגרה בסאו פאולו בגמר שלא נגמר.
היו גם אנשים של המועדון שבאו להתגרות בספסל של הורקן אחרי הגול של קופטה. אם הייתה התנהגות מבישה אתמול היא קודם כל של השופט ולא בטוח שאח"כ של שחקני הורקן
אף אחד לא התגרה בהם, עזוב אותך. הם היו טעונים מתחילת המשחק על השופט. אני לא אומר שלא בצדק, אבל דחיל רבאק, אפשר לחשוב שאנחנו או קבוצות אחרות לא נדפקו משיפוט בעבר. לא זכור לי שהגענו לכזה כאוס. השופט הוא האשם העיקרי אני מסכים, זה ממש לא מנקה את שחקי הגלובו מהבושה שהם יצרו. מצטער, לא מקבל. אולי שחקן אינטליגנט יותר מבריו (28) לא עושה שם פדאללות ליד דגל הקרן אבל זה תוך כדי משחק וכשר למהדרין. שחקני הוראקאן חמים? שישתו מים קרים או שייחלצו ממנו את הכדור. להמשיך איתו אח"כ דחיפות זה לא ממש מנקה אותם מאשמה. שנית, את כל הבלאגן התחילו שחקני הוראקאן עם ההתנפלות על השופט ואח"כ עלינו בסיום המשחק. מה אתה מצפה? שלא נגיב? אז השחקנים שלנו עשו בשכל והשתדלו לא להגיב כדי לא לקבל עונשים מיותרים. שאר האנשים שהחזירו בדגש על החזירו מכות לשחקני הוראקאן זה היה אחרי שהגלובו התחילו. יש גם סרטון שמראה טוב מאוד איזה אידיוט אחד מהוראקאן שמכה מישהו עם חולצה של נאסיונל (עובד מועדון) והאחרון פשוט מבליג. מה יש לנו איתם? עלינו לשלב הבא, רק לנו יש מה להפסיד אם נתחיל מכות איתם. להם לא היה מה להפסיד אז הם שברו את הכלים. מקווה שיקבלו גם עונש בהתאם מהקונמבול כמו גם השופט הדפקט. אז נכון שהשופט זיין את הוראקאן (לא אשמת נאסיונל) אבל מפה ולהשליך את האשמה עלינו או על כך שנגררנו כשבעצם לא נגררנו לכלום, המרחק ענק. מי שאשמים בביזיון אלו השופט ואנשי הוראקאן. אני עדיין לא מכיר את הבנאדם שיקבל כזו התנפלות מצד אדם אחר ויבליג. אז השחקנים שלנו הבליגו והסדרנים ניסו למנוע מהם להתפרע. יש יופי של סרטונים ביוטיוב שאתה יכול לראות. באף אחד מהם לא רואים מישהו מאנשי נאסיונל/סדרנים מכה מישהו מהוראקאן ללא סיבה.
אף אחד לא התגרה בהם, יכולתי לעצור פה אבל מתוך כבוד אליך המשכתי לקרוא. ברור שיש לכם מה להפסיד מללכת מכות אחרי שעליתם, לכן בריו לא המשיך למכות אחרי שבא להתגרות לכן מי שעשה את העבודה הם המאבטחים וכל מיני אנשים לא קשורים במגרש. שחקני הורקן התנפלו על השופט, המשטרה הייתה שם לדאוג שזה לא יגלוש. זה לא קשור אליכם. סליחה שכתבתי משהו רע על נסיונל אחלה מאבטחים, אחלה בריו, אחלה איש צוות שחוגג את השער של קופטה מול הספסל של הורקן. שיהיה בהצלחה לקבוצה הבלתי מנוצחת במפעל כשתפגוש מועדון שקשה יותר לדפוק אותו זה כנראה יקרה מול הברזילאים בחצי גמר, מקווה בשבילך שלא סאו פאולו עם המאבטחים והמשטרה שם.
זה ממש לא קשור ללכתוב משהו רע או לא. אתה מצדיק את האלימות של הוראקאן, אין לי מושג למה, בגלל שהתגרו בהם, בגלל השיפוט, בגלל שהמאמן שלהם בטוח שהשופט קילל אותם. שום דבר ממה שקרה במהלך המשחק לא מצדיק את ההתנפלות של שחקני הוראקאן. אני מבין שיש לגיטימציה להתנפל במכות על שחקן שמקפיץ כדור מעל שחקן יריב עו משחיל לו בין הרגליים לפי התיאוריה שלך. זו גם התגרות וזה גם תוך כדי משחק. אה, וזה גם חוקי. בדיוק כמו לחגוג שער שלך וזה לא משנה מול מי ואיפה (ואני לא ראיתי שום התגרות). באמת שאין לי כוונה להכנס איתך לוויכוח סרק הזה, יש יופי של וידאו ביוטיוב שמראים את כל הבלאגן, אתה מוזמן לצפות. גם שחכתי שתמיד אלו הארגנטינאים והברזילאים שמקופחים על בסיס קבוע ע"י השופטים ולא שאר קבוצות היבשת, אבל בסדר. בניגוד לדיוני הצ'מפיונס, אין לי כוונה להפוך את הדיון הזה לדיון שיפוט, בטח כשאני מסכים שהשופט החמיר מאוד עם הוראקאן (שוב, לא זכור לי שזו אשמתה של נאסיונל). אבל לבוא ולהתמסכן כאילו הוראקאן הם המסכנים כשהם אלו שהתחילו את הבלאגן בשריקת הסיום זה הזוי. תודה על איחולי ההצלחה, אבל לצערי כבר נדפקנו לא מעט פעמים מול קבוצות ברזילאיות/ארגנטינאיות בעבר...אולי היינו צריכים גם להוציא מעצמנו את הצד הקולומביאני האלים. אולי גם היינו זוכים לרחמים ואמפתיה מצד שאר הקולומביאנים שלא אוהדי נאסיונל. ולפני סאו פאולו, יש לנו ככל הנראה עוד קבוצה ארגנטינאית לעבור. נקווה שהשיפוט יהיה נגדנו, יש גבול לכמות ההתעללויות ששופטים יכולים לעשות בקבוצות ארגנטינאיות.
באמת שאין שום קשר בין התגובה שלך למה שאני כתבתי לא הצדקתי אלימות של הורקן אין לך מושג כנראה מתי יש לגיטימציה לדעתי להכות שחקן יריב כי לא כתבתי את זה לא הצגתי שום תיאוריה שקשורה ללגיטימציה לאלימות שייחסת לי לא התייחסתי ללאום של השחקנים או הקבוצות בשום מקום בתגובה שלי מה שכן עשיתי והדליק אותך הוא להעביר ביקורת גם על גורמים בנסיונל כבר ביקשתי סליחה על זה, ובתגובה בחרת להכניס לי מילים לפה. רוסריו בירידה, אתם תעברו אותם אם הם יעברו את גרמיו.
זה ועוד איך קשור. כשאתה כותב ששחקני הוראקאן לא אשמים או לא בטוח שהם אשמים ואז מדבר איץי על מה שבריו עושה תוך כדי משחק, זה לא ברור לי. זה נקרא להגרר? לחגוג שער שלנו זה נקרא להגרר? וגם אם זה היה מול הספסל שלהם (מה שלא ראיתי בשום מקום אגב ובלי קשר שאם כבר אז אבילה התגרה בקהל שלנו אחרי המספרת). אני מדבר על האלימות שלהם אחרי המשחק ואתה מדבר על מה שבריו עשה כדבר חמור יותר (ככה משתמע מדבריך). הבעןה שלי זה לא עם ביקורת. זכותך לבקר אותם גם עשרים פעם ואתה ממש לא אמור לבקש סליחה.סתם תמוה לי שמכל הכאוס שקרה בסוף שבו אך ורק השופט והוראקאן אחראים, בחרת באקט של בריו והספסל ככאלו שלא פחות אשמים. על מאבטחים מכים אני בכלל לא מדבר כי אין לי מושג מאיפה הבאת את זה. אם תוכל להביא הוכחה אני גם הראשון שאתנצל. לגבי נושא הלאום לא שייכתי את זה אליך, אלא לעליהום שנעשה ברשת על כך שהגלובו נשדדו וגם עי השדרים בפוקס שכנראה שכחו את ים המתנות שקבוצות ארגנטנאיות וברזילאיות מקבלים. שוב, אין לי בעיה עם זה, סתם קטע שהגמל לא רואה את הדבשת של עצמו. לגבי רוסאריו, עם ההגנה שלנו גם משחק מול טוקומן הוא קשה.
גלעד לא כתב ששחקני הורקאן לא אשמים עידן, דלג הלאה. ותלונות על מכות מהמאבטחים הועלו ממספר גורמים בגלובו, כולל השקולים והרגועים יותר. אם אתה בוחר לא להאמין להם נראה לי שאתה טומן את הראש בחול פה. אתה יודע לבד איך הדברים האלו עובדים ברוב המשחקים האלו. סנטראל מאז הפציעה של לארונדו נראים פחות טוב מהגלובו.
לא, הוא רק טען ששחקני נאסיונל אשמים לא פחות ופה אין לי מושג למה. לא אנחנו אלו שהתפרצנו בזעם על השופט ועל שחקני היריבה. כל מה שהשחקנים עשו במהלך המשחק ממש לא שם אותם בקנה אחד עם האשמה שרובצת כולה על השופט ושחקני הגלובו. ולגבי שחקני הגלובו מה ציפית שהם יגידו? שהם התפרצו מרצונם ואף אחד לא נגע בהם? מה אכפת לי מה הם אמרו? כמו שאמרתי, בשום סרטון שראיתי וראיתי כמה, מ לבד חיץ בין שחקני הוראקאן לשופט וגם בין השחקנים שלנו לא ראיתי שום דבר. אין לי גם מה לטמון בחול כי זה לא מעניין אותי מה המאבטחים עשו. יש הוכחה מצולמת? שירימו אותם על טיל. אין הוכחה? מבחינתי הגלובו ממשיכים עם התסכול שלהם.
וואו עידן, אתה ממש ממש לא בכיוון. תכחיש כמה שאתה רוצה, אבל חוץ מכעס על הביקורת אין לי הסבר לאיך אתה מעוות את דברי. שוב אתה מכניס לי מילים וכוונות שלא כתבתי, לפחות הפעם ירדת מהאידיאולוגיה שלי לשימוש באלימות. אני ארשום בצורה הכי ברורה ופשוטה שיש: השיפוט היה הבושה הכי גדולה של הערב ולנסיונל, אני מאמין, אין חלק בזה. הריצה של שחקני הורקן לשופט בסיום לא קשורה לנסיונל (גם לא מבישה במיוחד כי לא באמת תקפו אותו). המכות שמספר שחקני הורקן נתנו לשחקני נסיונל זה בושה, כי התגרות במשחק חם לא מצדיקה את זה. עד לפה אתה מסכים איתי כמעט בהכל נכון? אבל מהמשפט שלך, "מזל שלא נגררנו לזה", משתמע כאילו נסיונל לא היו מעורבים בדבר. מזכיר לי את אוהדי מכבי תל אביב במקרה ראייקוביץ' וטב"ח. בריו הגיע לשמוח לאיד אחרי שריקת הסיום, איש צוות של נסיונל חגג בפנים של ספסל הורקן את הגול, מאבטחים תקפו את אנשי הורקן (לא מדבר על השוטרים שעשו חיץ מהמאבטחים) ואלו דברים מבישים גם כן. בעיקר האחרון. השחקנים של נסיונל חוץ מיצור אחד ידעו לשמור על קור רוח ולא להכנס למריבה לא להם. כל הכבוד בלי טיפה ציניות. אבל היו גורמים שבאחריות המועדון, שניים מהם ישירות, שהתנהגו בצורה מבישה. אז לא רק כבוד מגיע לנסיונל. אתה לא רוצה להאמין אל תאמין, אם תפסיק להכניס לי מילים לפה פעם אחר פעם אני אעזוב בשמחה את אירועי המשחק הזה. כי לא באמת מעניין אותי למה אתה בוחר להאמין. אני גם לא מופתע. לפחות אתה לא מגבה את הדברים האלו רק אומר שהם לא קרו. ושחקני הורקן, וגם אני למרות מה שאתה טוען, לא אמרו שהם התפרצו כי מאבטחים הכו אותם.
Reacción de los argentinos al ser eliminados, Huracán לפחות בנושא של השופט ואנשי הוראקאן אנחנו מסכימים. וכן, נאסיונל לא היו מעורבים בדבר. וכשאני אומר את זה אני מתכוון לתגרה האלימה. ממתי אמור להיות אכפת איך ואיפה מישהו חוגג? האם למישהו הזיז שאבילה סימן שקט לקהל? לא. זו זכותו המלאה. כנ"ל זכותו של זהבי לעשות את הפיו פיו שלו לקהל של הפועל. ומה הקשר ראייקוביץ שפגע פיזית וטב"ח שלא הלך לפי חוקי הפייר פליי? שם מכבי גיבו שני שחקנים שביצעו עבירות. איזו עבירה לעזאזל ביצע בריו? כל מה שבאתי לומר זה שאין לנו שום קשר לתגרה ומזל שלא נגררנו. יש לי הרגשה שאם השיפוט היה נורמלי ועדיין בריו היה חוגג מול הספסל של הוראקאן לא היה קורה דבר. הם היו חמים על השופט והוציאו זעם על השחקנים שלנו. מבחינתך זה מביש לחגוג גול מול ספסל היריבה (שוב, לא ראיתי את זה אבל שיהיה)? סבבה, אני לא רואה את זה כדבר מביש ובטח לא כזה שאמור להביא לכזו התפרצות זעם של הוראקאן. לגבי המאבטחים, אם אכן הם היכו את הארגנטינאים (וכמה מפתיע שבגרסה הקולומביאנית כל האשמה נזרקת על הארגנטינאים) ויש הוכחות, מצידי שיזיינו אותם. מה אכפת לי? ואני לא הכנסתי לך מילים לפה, ככה זה היה נשמע מדבריך כשטענת ש"אם הייתה התנהגות מבישה אתמול היא קודם כל של השופטו לא בטוח שאח"כ של שחקני הורקן" כששחקני הוראקאן היו אחראיים בלעדיים לבושה ביחד עם השופט. ממתי טענתי ששחקני הוראקאן טענו שהם התפרצו כי מאבטחים היכו אותם?
למרות המערך הנסוג בו עולה סאבה עוד פעם, אנחנו הקבוצה היותר מסוכנת במחצית הזו ואפילו כבשנו להמשיך ככה.
משחק גדול שאנחנו בצד המפסיד שלו... קצב טוב, מצבים טובים לשני הצדדים ואווירה מצוינת באחד המגרשים הכיפיים ביבשת לדעתי (אם היו סוגרים את היציע האחרון טירוף). עשינו עבודה מצוינת היום עד השער השני של הברזילאים אבל את הסדרה הזו הפסדנו בבית שם מעבר למשחק הרע שלנו לא השגנו את התוצאה שצריך להביא בבית. בטח לפני משחק חוץ כזה. ליצ'ה עשה עבודה גדולה למרות שיכל לכבוש עוד שער ולא הצליח, בכל מקום במגרש ואחרי שכבר גמרו לו את הקריירה הראה שהוא יכול לשחק 90 דק' בקצב גבוה עם השקעה גדולה יותר מרוב השחקנים. איבנייס אמנם עצר פנדל, והוסיף הצלה בהפקרות בסוף, אבל קיבל שני גולים בהם יכל לעשות יותר. בוו חזר לשחק מפציעה אבל שוב פעם העונה הוא נראה לא חד. הרגיש שאם המשחק היה לפני שנה בוו היה מכריע את זה בסוף אחרי הדאבל עם ליצ'ה. הגאלו קבוצה חזקה מאוד מבחינה אינדיבידואלית, לכל השחקנים ששמתי לב אליהם יש טיפול מצוין בכדור, וגם אהבתי את זה שגם בדקות שהם היו חייבים גול לא ראינו הפקרות מאחורה. אבל, וזה מצחיק כי זה נשאר אותו דבר מלפני כמה עונות למרות שהתחלפו שחקנים (לפחות בשמאל), יש להם בעיה גדולה בעמדות המגנים לדעתי. הופעה מצוינת של ויקטור בשער היום. במשחק המקביל אנחנו בתוספת הזמן כשנאסיונאל בדרך להפתעה גדולה והדחה של החבורה של צ'יצ'ה מגולים של רומרו וניקו לופס.
עידן, שוב אתה משתמע מדברי כל מיני דברים כולל כאלו שלא קרובים למה שכתבתי. או כאלו שסתם אתה לא יורד לסוף דעתי. על האי הסכמות לא אכפת לי. הופעה טובה מאוד למרות ההפסד, אבל סאבה לא יוצא נקי אצלי. הוא טעה במשחק הראשון וזה עלה בהדחה הוא טעה ברוטציות וזה עלה בסיכוי לאליפות והכי מבאס זה שכל הטעויות האלו גם גמרו לנו את הסיכויים לשחק שוב בגביע. לזכות בקופה ארגנטינה ולהנות מכל דקה שנשארה למיליטו. זהו.
