הפועל באר שבע 2015/16 - עונה חלומית שמסתיימת עם צלחת האליפות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nave, ‏16/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    5,328
    לייקים שהתקבלו:
    2,717
    מין:
    זכר
    מה לא נכון במה שהוא רשם?

    ואגב, גאדיר כן יהיה בסגל.
     
  2. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    זה לא נכון כי אי אפשר להשוות את ההשפעה של זהבי במכבי ת"א לשום שחקן אחר בארץ.

    ועצם זה שגאדיר בסגל רק ממחיש את מה שאני אומר על לחץ ופאניקה מוגזמת. 3 שחקנים לא כשירים על הספסל, בדיחה.
     
  3. Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    5,328
    לייקים שהתקבלו:
    2,717
    מין:
    זכר
    אי אפשר גם להשוות בין ההשפעה של בן בסט למליקסון. ועדיין נעשתה השוואה. כך שזה לא כזה תלוש.

    ולא הבנתי, איך קבעת שהם לא כשירים? נוואקמה ערך אימונים מלאים ועשוי אפילו לפתוח. מליקסון מתאמן והסיבה היחידה שלא ישחק היא כי הוא מתלונן על רגישות בברך. גדיר גם התלונן על רגישות כאבים בשרירי הבטן. בשלב כזה של העונה תהיה בטוח שטיפה כאבים לא ישאירו אף אחד מחוץ לסגל... אין קשר לפאניקה לא פאניקה.

    עריכה: עכשיו ראיתי שגדיר לא יהיה בסגל. זה די שובר את התיאוריה שלך...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/4/16
  4. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,121
    לייקים שהתקבלו:
    8,473
    בלי קשר לזה שיש לחץ.. טבעי לחלוטין. זה לא שבכר לקח אלף אליפויות והמועדון הזה כל שנה במקום הראשון ערב תחילת הפלייאוף כן?

    יש לחץ, במועדון יודעים שסיכוי סביר בהחלט שמחר בערב אנחנו נשארים במקום השני, ואף אחד לא יודע איך תהיה ההשפעה לכך, כולם מפחדים מכדור שלג שעדיין אנחנו נמצאים בתוכו, לא נשכח שאנחנו עדיין בעיצומו של משברון ראשון שלנו העונה עם 3 משחקים ללא ניצחון, אז ברור שיש לחץ, אם לא ננצח מחר זה יהיה כבר הרבה יותר מזה.
     
  5. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    אז מי שרשם את ההשוואה לבן בסט גם מצחיק באותה מידה.

    בתור אחד שעוקב:
    - לפי כל הבדיקות שערכו לו, וואקמה היה אמור לחזור לכשירות מלאה בשבת הקרובה נגד מכבי חיפה ולא נגדנו מחר. גם אם השחקן מראה סימני התאוששות מוקדמים מהצפוי, למרות שזה מוזר לי כי עד לפניי 4 ימים הוא היה בספק עצום, למה לקחת את הסיכון ולהרכיב אותו ישר איך שהוא חוזר? אצלנו אצילי על הספסל מסיבה דומה, והחשיבות של אצילי לבית"ר היא עצומה וגדולה משל וואקמה לבאר שבע, אבל אם הוא יפתח על הספסל זה בסדר גמור.
    - מליקסון לא השלים אימון בימים האחרונים, ומתלונן על כאבים. אולי הסיבה לכך שהוא נפצע כל הזמן היא שבבאר שבע לא נותנים לו להחלים בצורה נורמלית? אולי במקום לתת לו איזו זריקה ולסכן אותו בשביל חצי שעה משחק כדאי לתת לו מנוחה שלמה בכדי שיוכל להחלים בצורה יותר טוב מהפציעה/ לא להחמיר אותה ברמה שתשפיע לא מעט על המשך העונה של באר שבע?
    - גאדיר מתלונן על כאבים גם הוא והיום בצהריים טענו שהוא לא מסוגל לשחק. אז מה קרה, עשו הוקוס פוקוס ופתאום הוא יוכל? עוד שחקן עם סיכון לפציעה שעשוי לעלות לשחק ולהחמיר את מצבו.

    אז כן, זה נראה לי קצת שכונתי והתנהלות לחוצה.
     
    rivaldo אוהב/ת את זה.
  6. Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    5,328
    לייקים שהתקבלו:
    2,717
    מין:
    זכר
    קודם כל נתחיל מזה שהמשחק הרבה יותר חשוב לנו מאשר לבית"ר, שהעונה שלה די גמורה אפשר להגיד. כל משחק הוא גמר גביע מבחינתנו, וזאת לא קלישאה.
    לפי הדיווחים, ערן זהבי שיחק במשחק העונה אחרי שלא התאמן כל השבוע, לא? גם זה מעיד על שכונה והתנהלות לחוצה? לא. פשוט בשלב כזה של העונה שחקנים ישחקו גם אם הם רק 80% בגלל החשיבות של כל משחק.

    וגאדיר בסוף לא משחק.. אז זה מראה שכן יש גבול מסוים.
    אגב נוואקמה ומליקסון יפתחו על הספסל.. בדיוק כמו אצילי עליו דיברת.
     
  7. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    לא השתנה שום דבר בכמה דקות שעברו בין ההודעה הקודמת שלך לזו, אז למה לעזאזל לפלוט שטויות מהפה? היה כתוב שגאדיר לא בסגל כבר מהצהריים, אני הנחתי שפספסתי איזה משהו למרות שאחריי ההודעה שלך עברתי בכל האתרים. קצת רצינות.

    ערן זהבי היה חולה, אם אתה לא מבין את ההבדל בין להיות חולה לבין לשחק עם סיכון לפציעה חבל על הדיון שלנו.
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,240
    לייקים שהתקבלו:
    7,313
    שחקן אומר שהוא כשיר לשחק עם טיפול כזה או אחר או למספר דקות כזה או אחר, אתה כמאמן תהיה זה שתושיב אותו בחוץ במאני טיים? לפי הדיווחים זהבי קיבל עירוי בבאר שבע לפני המשחק כדי לעלות למשחק העונה, וגם קיבל עירוי אחרי המשחק, אז מכבי תל אביב בלחץ? מכבי תל אביב שכונה? במאני טיים שחקנים עושים מאמצים כדי לשחק. זה לא ששחקן יעלה עם קביים לשחק, אבל אם הוא יוכל במסגרת המאמצים והטיפולים הקיימים לשחק הוא ישחק.

    זהבי הוא השחקן הכי טוב בליגה בפער עצום, אבל מליקסון של העונה הוא אחד ההבדלים הגדולים בין באר שבע שמסיימת 2-3 ולא נמצאת בסיפור האליפות לבאר שבע שנמצאת במקום הראשון כשאנחנו כבר בטוח הפלייאוף העליון. מדובר בקוסם כדורגל שהופך את כל מי שמסביבו לטוב יותר ולכן באר שבע לא תקועה עם החוזה שלו אלא נהנת מכל רגע שהוא על הדשא בניגוד לבן בסט (זאת הייתה ההשוואה) שהוא שחקן ספסל יקר שמכבי באמת תקועה איתו.
     
  9. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    @Sir Alex Ferguson

    שחקן אומר שהוא כשיר, אז בוא ניתן לו לשחק!

    הדברים הללו גורמים אפילו לבית"ר להיראות מקצוענית קצת.
     
  10. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,121
    לייקים שהתקבלו:
    8,473
    משה, התשובה היא כן. מכבי תל אביב הייתה בלחץ לפני טרנר וידעה שללא זהבי הסיכויים שלה צונחים לחלוטין. כנ"ל אנחנו... יש לחץ, יודעים שעם מליקסון ווואקמה הסיכויים הרבה יותר גבוהים, אז עושים כל מאמץ לדחוף אותם לשחק, כמו שמכבי ת"א דחפה את זהבי לשחק ויהי מה.
     
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,240
    לייקים שהתקבלו:
    7,313
    לירן, ברור שיש לחץ אבל זה בכל העולם ולא רק בישראל. להציג את זה כמו שהציגו כאן למעלה כאילו רק כאן שחקנים עולים עם פציעות וכסימן לחוסר מקצוענות זה פשוט לא נכון.
    זה לא ששחקנים יעלו עם קרע בצולבת לשחק, אבל עם מתיחות או דלקת בברך, בהחלט אפשר לעלות לשחק בטח 8 משחקים לסוף העונה כשאנחנו במאני טיים.
     
  12. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    מוציאים את החשק לכתוב כאן.
    מה לא ברור שההשוואה בין מליקסון לבן-בסט הייתה בהיבט של גובה ואורך החוזה, והתייחסה להודעה של לירן שאמרה בבאר-שבע צריכה להשתחרר ממליקסון.



    כותב בבולד כדי שאולי זה יהיה לכם בולט יותר.


    מצטער אם זה לא מסתדר עם האג'נדה של חלק מכותבי הפורום שממשיכים לטעון שנעשתה השוואה מקצועית בין בן-בסט לבין מליקסון.
    אם מישהו מתעקש - אני יכול להראות את ההערכה שלי לשני בשחקנים בעשרות פרמטרים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/4/16
    Turgi אוהב/ת את זה.
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,240
    לייקים שהתקבלו:
    7,313
    מה לא ברור? לא ברור איך לקחת שחקן שפרש ושכח להודיע על כך, וערכת השוואה עם השחקן שאולי יהיה ההבדל השנה בבאר שבע בין סגנות לאליפות.
    אין מה להשוות ביניהם לא באורך החוזה ולא בגובה השכר כי אחד הוא שחקן כדורגל מוכשר והשני הוא פנסיונר.
     
  14. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    ושוב אני אגיד, ההודעה התייחסה (וציטטה) את לירן שכתב שצריך לשחרר. היא נאמרה, והתייחסה כולה, לאפשרות של לשחרר את מליקסון, אם הפועל באר-שבע הייתה מעוניינת בזה. אתה מסכים איתי שאם ביוני יחליטו שמליקסון משוחרר (גם לא הבעתי את דעתי על הסוגיה האם צריך/כדאי לשחרר) - אף קבוצה לא תיקח אותו במשכורת ובחוזה הזה?

    כי זו כל מהות ההודעה שלי, ועשיתם ממנה כאילו כתבתי שבן-בסט עדיף על מליקסון באיזשהו קנה מידה.

    אפילו מבחינת החוזה אמרתי שאין מה להשוות!!


    ואתם לוקחים את זה לדיון מקצועי, כשבכלל לא אני כתבתי שצריך לשחרר ולא הבעתי את דעתי על זה.
    וגם אחרי שהבהרתי את זה כבר פעמיים אתם ממשיכים לנסות לגרור את זה לשם.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  15. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,121
    לייקים שהתקבלו:
    8,473

    יש לחץ גדול במועדון, טבעי לחלוטין ומובן. אז הבחור משתמש במילים דומות כמו פאניקה.. בסדר, הכיוון הוא אותו כיוון. אפשר לדלג.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.