הפועל ת"א 2015/16:: ורואה עתיד וחושב תמיד - שהכוונה נותנת אמונה.

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Jul 18, 2015.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,110
    Likes Received:
    6,564
    יותר עצוב זה שהאריכו לו את החוזה לעוד 3 שנים.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  2. Turgi Guest

  3. Hapoel_Tel_Aviv Member

    Joined:
    Apr 14, 2010
    Messages:
    2,477
    Likes Received:
    550
    לפי מה שאני מבין בנק ישראל מעכב העברה בנקאית על סך 830 אלף דולר מה15.2
     
    Fabio Junior and Drama2 like this.
  4. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,675
    Likes Received:
    6,769
    תמיד הדיונים על הפועל ת"א נגררים איכשהו לעניינים כספיים, חובות, גרעון ועוד Buzz words שקשורים לכלכלה. אני מבין שכדורגל אין.
     
  5. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,404
    Likes Received:
    4,953
    Gender:
    Male
    פשוט כשהמועדון נמצא בגירעון, אין כסף לשלם לשחקנים שלו, והחובות רק גדלים, העניין המקצועי פה קצת זז הצידה.

    בלי קשר, שלשאלתך, כדורגל אין ממש.
     
  6. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,642
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    טור שכתבתי לקראת פתיחת הפלייאוף התחתון:

    אדום חולה \ דור רומנו

    דור רומנו, אוהד אדום – מדבר בעצב על אהבתו השנייה, הפועל ת"א, שנראית בדרך הבטוחה ללאומית, ויש לו רק בקשה אחת מעבר להישארות בליגה: הוא רוצה את הקבוצה שלו בחזרה.


    מה הוא היה אומר על זה, אריק איינשטיין ז"ל, שהגה את המשפט האל-מותי – "אמרו לו שהחולצה האדומה זו לא מציאה". הפועל ת"א מודל 2015-16 – טרגדייה בהמשכים.

    ליגת העל נכנסת לישורת האחרונה, ומתח עצום כזה לפני הפלייאוף לא זכור מאז עונת 2009-10. אז, האדומים של גוטמן זכו באליפות דרמטית בטדי מול היריבה השנואה בית"ר ירושלים עם שער הניצחון של ערן זהבי בדקה האחרונה. המאמן לא ידע את נפשו מרוב שמחה ופרץ בבכי בסיום עם שחקניו. העונה, כמובן, מדובר בסיפור הפוך לחלוטין. כשהפועל ת"א מינתה את גוטמן למאמן – במועדון לא האמינו שיגיעו לפלייאוף התחתון במצב כה גרוע. היו חולמים 'ללכת לים'. שלא נדבר על הציפיות בפתיחת העונה.

    משחקי הפלייאוף התחתון יתחילו רק השבוע(כמות משחקים נמוכה לעומת הפלייאוף העליון). מנוחה לשחקנים? אולי דווקא לאוהדים! לא הייתי מתנגד לשבוע נוסף של פגרה. הקבוצה הזו מקצרת לנו את החיים ושואבת לנו את כל האנרגיות. מה קורה כשההתלהבות והפרפרים בבטן לפני כל משחק הופכים לייאוש ואני גורר את עצמי בכוח למגרש? וכשבתור יושב שער 5 יותר קל לי לשיר שירים של הפועל ת"א במקלחת מאשר בזמן המשחק?

    העונה שעברה לא הייתה הראשונה בעשור הזה בה הפועל ת"א, שמנוהלת רע כבר שנים(מאז הדאבל) מתדרדרת לתחתית, אבל חשבנו כמאמר הקלישאה "יותר גרוע מזה – לא יכול להיות". הנה תקציר העלילה אשתקד: ביטול מחנה האימונים בחו"ל; 'הקוסם' ברקוביץ' מגיע לעשות סדר, האמנם?; אסי דומב חסר הניסיון ממונה למאמן; שער 8 לבית"ר; זרים מביכים ושחקנים שלא ראויים ללבוש את החולצה האדומה; ובראש ובראשונה: הקפטן ורמוט עולה לדרבי עם סרט הקפטן כשהוא כבר שחקן מכבי ת"א.

    בקיץ הגיע אמיר כבירי עם הרבה כוונות טובות ושפך המון כסף, שבדיעבד הלך לפח. הצפיות היו פלייאוף עליון וביום בהיר ראו גם אירופה. אולם, "העתקת המודל" ממכבי ת"א נכשלה והמאמן הספרדי התברר כליצן; השחקנים הזרים שהיו אמורים לשדרג את הפועל – התבררו ככישלון חרוץ: הקפטן פיינטילי, שחקן נבחרת רומניה – מיהר לברוח בינואר; ליביו אנטל שהצליח בבית"ר – לא שיחזר ולו מעט מיכולתו; וקלאודיו בומבה מעצבן יותר משבוע לשבוע. הפועל טעתה בבניית הסגל כשצירפה מכל הבא ליד, מס' אסטרונומי של שחקני רכש קיבלו את ברכת ה-'וולקאם'(תמונה) . ובכדורגל, כמו בחיים –איכות חשובה מכמות. הפועל פספסה בגדול עם החלוץ המרכזי(בן-שהר, טוטו תמוז ואחרים – אף-אחד לא הגיע) ולמרות זאת שגיב יחזקאל, השחקן הכי טוב בסגל – מיעט לשחק עד ינואר. כל תקופת גיא לוי הייתה מיותרת לחלוטין.

    בלומפילד בעבר היה מבצר, מגרש שקשה מאוד להוציא ממנו נקודות, גם בעונות חלשות של הפועל. היום הוא המגרש הקל בליגה. הפועל הייתה כפסע משבירת שיא שלילי בהיסטוריה של דקות ללא שער זכות במשחק בית. העונה כבר התרגלתי להפסדים. אני רחוק מלהיות אוהד הצלחות אבל אני לא זוכר את עצמי כה "מנותק". קבוצה ללא זהות, ללא תשוקה. קבוצה שרחוקה שנות אור מהקבוצה שגדלתי עליה.

    בהפועל פינטזו על גוטמן. תחילה דובר על מנג'ר מקצועי או תפקיד שקר אחר, אבל לכולם היה ברור שגוטמן יירד לדשא וייאמן. אני זוכר את קבלת הפנים המרגשת נגד כפר-סבא. גוטמן צעד משער לשער והתקבל בתשואות כאילו הוא מינימום גוארדיולה. הייתי הרבה יותר רגוע כשגוטמן מונה אך בינתיים הוא נכשל.

    נכון שלוקח זמן לחבר קבוצה, אבל הפועל נראית במחזור ה-26 כאילו עכשיו התחלנו. בשבעת משחקיו כמאמן בפועל, גוטמן ניצח רק את הפועל רעננה. המומנטום החיובי שהתפתח לאחר הדרבי - נקטע עם הפסד בית עלוב להפועל עכו, שהכניס את כל המערכת לפאניקה וגרם לגוטמן לסגת למערך סופר-הגנתי.

    ערב פתיחת הפלייאוף התחתון, החשש של ירידת הליגה ומשחקים בשישי בצהריים – לא עוזב אותי. "היתרון" הכי גדול של הפועל הוא גם החיסרון הכי גדול שלה במאבקי התחתית. הפועל רחוקה בסה"כ שתי נקודות מהקו האדום, ובניגוד לקבוצות כמו הפועל עכו או הפועל כפר-סבא שרגילות למאבקי התחתית– בהפועל עדיין לא עיכלו את הסיטואציה. גם השיפור היחסי במשחק הקבוצה בזכות שוינפלד שמוציא יש מאין ומבקיע מכל הזדמנות, יחד עם חאמזה בארי וניקוליץ' ששידרגו את מרכז השדה – הפועל עמוסת בעיות. היא משחקת פחות טוב מיריבותיה, היא לא כובשת והיא נתונה ללחץ עצום.

    הפועל עומדת בפני חודשיים מהגיהנום, וכולם חייבים להיות חזקים. אין מקום לטעויות. זה יהיה עצוב ואף טראגי אם גוטמן שחתום על הרגע הכי יפה של המועדון הזה(ואתם יודעים מהו)– יהיה חתום גם על ירידת ליגה. כל השחקנים נמצאים במבחן. נעזוב את הקלישאות סטייל 'לשחק למען הסמל' כי ברור שלשחקנים לא אכפת מהמצב כמו האוהדים. הם פשוט צריכים לשחק בשביל הקריירה והחוזה הבא שלהם. עם כל הכבוד לעניין השחקנים הצעירים - בכדורגל צריך לספק תוצאות. ומי שלא יהיה מספיק טוב – יעזוב. אני לא מבקש כדורגל יפה, צמרת, שלא לדבר על תארים. אני בסה"כ רוצה את הקבוצה שלי בחזרה.
     
  7. Hapoel_Tel_Aviv Member

    Joined:
    Apr 14, 2010
    Messages:
    2,477
    Likes Received:
    550

    עד היום זאת הייתה הפעם האחרונה שניצחנו את הפועל כפר סבא בליגה, סוף סוף זה נשבר (היה ניצחון של טוטו תמוז בפנדל שספק היה בגביע שהם היו בתחתית הלאומית)
    אפשר לראות בקליפ את ידין שאז היה שיחק בכפר סבא..
     
  8. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,675
    Likes Received:
    6,769
    לא הספקתי לשמוע את הראיון סיום המשחק של גוטמן. הוא דיבר על אופי או טקטיקת משחק? או שהוא היה הוגן מספיק להגיד שזה היה יותר הופעה רעה של כפ"ס מאשר הופעה טובה של הפועל ת"א? או משהו על זה שאפילו במשחק 3-0 קליל הוא לא הצליח להיכנס לתוך הרחבה של היריבה?
     
  9. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,642
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    הפועל נמצאת בתקופה כל-כך איומה ואנחנו בסכנת ירידה אמיתית, אז עד שמנצחים 3:0(פעם שנייה העונה שכבשנו שלושה שערים, ולא ניצחנו בתוצאה כזו מאז המחזור השלישי בעונה שעברה) - מעניין את הסבתא שלי איך הגיעו הגולים. למה צריך להיכנס לרחבה אם אפשר לכבוש מבעיטות מרחוק? היו שניים-שלושה מצבים מצוינים בתוך הרחבה ודווקא הם לא נכנסו. גוטמן התייחס לקבוצה שלו בסיום המשחק ולא לכפר-סבא שברור שהיא שיחקה התקפי מידי והייתה שערורייתית. אגב, שיחקנו עם וינטרה העגלה ועם ידין כבלם, הגנת טלאים, וכפר-סבא לא ניצלה את זה. בעונה כזו שום דבר לא מובן מאליו בקיצור.

    מה שלא אהבתי זו את הצבתו של קאווה, נראה גוש בשר שיודע רק למסור לאחור לפי כמה דקות שראיתי ולפי מה שקראתי בפורום 'שדים', עדיף להריץ את רייכרט, אנחנו הרי 'תקועים איתו' לעוד זמן רב. ואולי לנסות את גיא אסולין.
     
    Fabio Junior likes this.
  10. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,642
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    https://scontent.fsdv1-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/995380_10153289080821076_3362315992732051107_n.Xxx?oh=423d1117ffe4ca095de714813b1f923d&oe=578A7C99

    מתוך הפייסבוק של הפועל ת"א:
    היכונו לחגיגה של נוסטלגיה אדומה: הכירו את אלבום התמונות המרגש שיושק בשבת הבאה בבלומפילד באירוע בהשתתפות שחקני העבר הגדולים של הפועל ת"א.
    מכירת הכרטיסים למשחק מול עכו שיתקיים בשבת הבאה נפתחה באתר לאן. מחיר כרטיס לשער 8 : 50 ש"ח אחיד!
    לפני המשחק ייערך הפנינג מרגש להשקת אלבום המדבקות הנוסטלגי של "משחק השבת" בנוכחות שחקני העבר הגדולים שיחתמו על האלבומים ויצטלמו עם האוהדים באיזור מיוחד שיוקם לצורך כך. כמו כו צפויות הפתעות אדומות ונוספות, כל הפרטים בהמשך.

    פעם היו כאן שחקנים נורמליים. שביט, יוסי אבוקסיס, אנטבי, שמעון גרשון(כן, כן), הלמאי, תינוקות קטן, גיבורי הדאבל ב-2010, טלקיסקי.

     
  11. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    הפועל תל אביב: הסיפורים שלא הכרתם - וואלה! ספורט

    לא אתייחס למה שכתוב בכתבה, אלא לכך שמני ויצמן הוא חתיכת חצוף אם הוא מעז להתראיין אחריי מה שעשה להפועל, שנתיים שהוא מעורב והמועדון רק מדרדר מרגע לרגע, וכמובן שהוא רק "עומד מהצד". עוד אחד שלא ידע שורמוט ימכר, עוד אחד שלא ידע שכך יהיה. משתינים על הקהל של הפועל ועל הקהל הישראלי בכלל. בושה.
     
    Fabio Junior likes this.
  12. Hapoel_Tel_Aviv Member

    Joined:
    Apr 14, 2010
    Messages:
    2,477
    Likes Received:
    550
    כתבה מדהימה של וואלה, מעניינת ומפחידה איך מתנהל המועדון כשאני חושב שכבר אי אפשר לשמוע עוד יותר הזוי.
    הכתבה אמנם נוטה הרבה לצידו של וייצמן ומציגה אותו כמושיע ולא את האינטרסים שלו כי בטוח יש לו הרבה כאלה והוא לא איזה מלאך. (מעניין גם מה הסיפור עם נתניה ואוסידון)
    הבעיה הכי גדולה זה שגם הכתבה הזאת הולכת לעבור באדישות אצל הקהל שלנו. אם יש משהו שהמחאה של טביב באמת פגעה יותר מכל דבר אחר במועדון זה בכוח של הקהל לצאת נגד התנהלות אחרת.


    אתייחס אחר כך במפורט כשיהיה יותר זמן
     
  13. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,642
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    שום דבר לא מפתיע אותי בקבוצה הזו שמתנהלת, עדיין, איום ונורא. עדיין לא הבנתי מה הסיבה לכך שמנדיונדו מונה למאמן בלי שמישהו בירר עליו לעומק, נגדיר זאת ככה. חיפשו בגוגל ומצאו מאמן ספרדי? אני מחכה שנבטיח סופית את ההישארות בליגה וסקרן לראות מי מהשחקנים ימשיך בעונה הבאה. ברור שהסגל הזה לא יוכל למשוך קדימה. מעבר לכך, בעונה הבאה הפועל מאבדת את בלומפילד. נתניה? פ"ת? לא נשמע טוב במיוחד. ואצטדיון של 30 אלף זה חלום רטוב, אבל אני כבר אהיה נשוי+2 עד אז.
     
  14. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    @Raulito

    נגעת בנקודה שבעצם מראה עד כמה מני ויצמן לא קלט את המצב של הפועל. הוא עצמו טוען שבקיץ לא יהיו מהפכות, וגם שאי אפשר לקנות 37 שחקנים בעונה אחת (בזה הוא כמובן צודק). השאלה היא האם הוא הבין שלולא מהפכה בסגל רוב הסיכויים שהפועל תיקלע לעונה שלישית ברציפות בפלייאוף התחתון?

    אם הפועל הייתה במצב כלכלי נורמלי יחסית, ולא בור של 60 מיליון, בהחלט הייתי בונה תכנית שבעונה הראשונה שלה הפועל לא שואפת לשום דבר מעבר להנחת הבסיס לסגל מצליח בעתיד, אבל במצבה הנוכחי של הפועל עוד עונה בתחתית, ללא מענקי מיקום גבוהים או העפלה לאירופה, יכולה לפגוע בה. אז זה או שעושים מהפכה ומביאים 7-8 שחקני הרכב חדשים בהשקעה רצינית, כאלה שרוב הסיכויים שיצליחו ולא כל מיני קלאודיו בומבות, או שמשאירים את רוב הסגל הקיים כמו שהוא ומעכלים את המצב שהפועל לא תחזור לצמרת גם בעונה הבאה.
     
  15. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,642
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    בגדול אני זוכר שאתה לא הצדקת את המהפכה גם בקיץ. לדעתי הסגל של העונה שעברה היה מביך והוא אכן שודרג למרות שהתוצאות בטח לא מספרות את הסיפור שאני מנסה לספר. בכל-מקרה, הפועל תצטרך להתפשר. עמדות בהן אי-אפשר להתפשר: עוד חלוץ, ושוער במקום הרוש, כנראה. התפשרות מבחינתי אומרת שמצרפים עוד בלם או מגן שמאלי ולא שניהם גם יחד(צריך לבחון את גל שיש). בקישור הקדמי יש לנו עומס אבל רוב השחקנים בינוניים חוץ משגיב יחזקאל שיכול לשחק גם כחלוץ. את תורג'מן הייתי משחרר וגם נפטר מוינטרה ומוכר את קלאודיו בומבה שנראה לא קשור לקבוצה. גם סיראז' נאסאר או גיא אסולין.
    אגב, זו תחושה שבחיים לא הייתה לי בכדורגל, אבל אני חושב שבעונה הבאה הפועל תוכל לגרד גג את המקום החמישי. וזו תחושה שלא הייתה לי גם לא בקיץ 2008 אז הפועל הפכה מקבוצת תחתית לקבוצה שנלחמת על האליפות. מכבי ובאר-שבע זו ליגה אחרת ובית"ר גם כן קבוצה מעולה. ומכבי חיפה לדעתי תסיים במקום הרביעי, כמו תמיד.
     
Thread Status:
Not open for further replies.