הפועל באר שבע 2015/16 - עונה חלומית שמסתיימת עם צלחת האליפות

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nave, Jul 16, 2015.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Turgi Guest

    וראדי? היה מוצהב היום או פצוע?
     
  2. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,116
    Likes Received:
    8,470
    פצוע
     
  3. Turgi Guest

    משהו ארוך?
     
  4. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,110
    Likes Received:
    6,564
    פשוט הזוי ליפול דווקא על בוזגלו אתמול.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  5. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,116
    Likes Received:
    8,470
    סתם אנשים שמחפשים להוכיח פואנטה בכח.
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  6. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    זה הכי יפה לקחת רק את המשחק מול סכנין, והכי יפה להסתכל רק על המספרים שלו.
    אף אחד לא נופל על בוזגלו, ואם הייתם רואים משחקים בקביעות הייתם מבינים שבכל השלוש עונות שהוא כאן הוא אף פעם לא סחב את הקבוצה על הגב שלו כשציפו ממנו להוביל, נראה שהוא תמיד בורח מהכדור ולא מנסה אפילו ליזום הנעת כדור נורמלית ועובדה שאתמול היינו לא מספיק טובים כי לא היה שחקן סטייל מליקסון שיבוא לקבל כדור ולנהל את המשחק, וזה מה שברק ציפה ממאור ובגלל זה הוא גם תפקד אותו באמצע.
    אם הוא לא היה מכניס את החופשית אז הביקורות היו נשמעות פתאום יותר רלוונטיות? אף אחד לא היה מספיק טוב אבל מבוזגלו ציפו והוא לא עומד בזה, שלוש שנים שמצפים ממנו והוא לא עומד בזה. זה צ׳וקר.
     
  7. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,004
    Likes Received:
    4,649
    אני מבין את הביקורות על בוזגלו כי ציפו ממנו להיות זה שמנהל את המשחק בהיעדרו של מליקסון.
    לא בטוח שמבחינת איכויות משחק יש לו את זה.
     
  8. amn Member

    Joined:
    May 28, 2004
    Messages:
    2,307
    Likes Received:
    1,239
    בוזגלו לא צריך להיות מנהיג של קבוצה עם לחץ וציפיות, וקבוצה שמביאה אותו כדי לסחוב אותה - צריכה לבחון את עצמה איך היא לא הסתכלה על בוזגלו במכבי תל-אביב.

    בוזגלו פורח כשאין עליו לחץ. כל עוד הוא לא צריך להיות זה שסוחב עליו את הקבוצה, הוא יספק את המספרים. לא כל שחקן נועד להיות מנהיג, וזה בסדר. הבעיה מתחילה כשבקבוצה אין מספיק שחקנים שיכולים להיות כאלה... זו גם הבעיה של מכבי חיפה בעיניי - אין לה שחקנים שיכולים לסחוב את הקבוצה על הגב, עם הניצוץ המסויים הזה באופי (אורי קופר כתב על זה בזמנו כמה פעמים בהקשר של מכבי חיפה והגדיר את זה "שחקנים סוג א'" ו"שחקנים סוג ב'", ובפעם אחרת שחקנים "גוררים" ו"נגררים"). במכבי חיפה יש היום רק שחקנים מסוג "נגררים" (חלקם באמת גרוטאות, אבל זה רק מקרי :p ), ולבניון, השחקן היחיד שהיה "גורר" פעם (כך אומרים, אני אף פעם לא ראיתי את זה), כבר אין את זה. אולי סטויקוביץ' הוא גם סוג א', אבל כשוער היכולת שלך להשפיע על הקבוצה כולה היא מוגבלת, גם אם יש לך כריזמה שנוטפת בהליכה שלך.


    במכבי לצורך העניין יש כשחקנים סוג א' את זהבי, אלברמן, קרלוס, בן-חיים (הבלם כמובן). מיכה בדרך. בעונה שעברה היה גם את פריצה ובעיקר את ייני, ואפילו ראדי.
    לדעתי אצל באר-שבע יש את ברדה, צדק, הובאן וגם ראדי לדעתי. מליקסון הוא לא כזה לטעמי (ולראיה העונה שעברה), גם אם החשיבות שלו היא ברורה מהפן של היצירתיות והתחכום. בוזגלו הוא הכי רחוק מזה שרק יש.


    כל זה לא מונע ממני לפנטז לפעמים על זה שתהיה למכבי שלישיית קיצוניים של מיכה, בוזגלו ובן-חיים (טוב, את בן-חיים הייתי מחליף בשחקן אחר באופן תיאורטי).


    הטורים של אורי קופר על הנושא:



     
    Turgi likes this.
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,214
    Likes Received:
    7,310
    אם אני משתמש בניתוח של קופר, אז אליניב ברדה הוא שחקן מסוג א', בעוד מאור בוזגלו הוא שחקן מסוג ב', ולא סתם דיברו על השניים האלה כסיבה המרכזית לכך שבשנתיים הקודמות הפכנו מקבוצה שניצלת מירידה במחזור האחרון לקבוצה השנייה בישראל.

    עכשיו, אני מבין את הרצון לראות כמה שיותר שחקנים מסוג א' על המגרש (אוגו, חובאן, טוני, ראדי, ברדה), אבל יש גם מקום לשחקנים מסוג ב' (בוזגלו), בטח כשהם מספקים מספרים כל כך איכותיים.
    אין ספק שמבחינה טקטית בוזגלו היה פחות טוב מטוני אתמול ואיבד יותר כדורים ממנו. אבל עם כל האהבה לטוני, בוזגלו סיים אתמול את המשחק עם שער אחד והרמת כדור שהובילה לעוד שער בעוד טוני סיים עם 0 בישולים 0 שערים ולא פחות חשוב 0 תרומה התקפית לקבוצה.

    אני לא אוהב לקדש יותר מידי את הצד הטקטי. הוא חשוב, אבל כדורגל בסופו של דבר הוא משחק פשוט, ואם יש לך שחקן שמסוגל להפוך כל קרן או בעיטה חופשית לגול, אם יש לך שחקן שמעמיד מספרים טובים באופן קבוע, אז אתה צריך למצוא לו מקום במגרש, בטח בקבוצה כמו שלנו שלא חסרים שחקנים מסוג א'.

    תראו את יונייטד של ואן חאל שמקדש את הטקטיקה עד מוות ופשוט חונק את השחקנים ההתקפים שלו בקבוצה עם ההגבלות השונות שהוא מטיל עליהם.
    לפעמים כשיש לך שחקן כמו בוזגלו, שיכול להוריד אותך למחצית עם שער ממש לפני השריקה אחרי קרן מצוינת שלו, או שמסוגל לכבוש שער משום מקום, מבעיטה של מעל ל - 30 מטר כדי להשוות את התוצאה במשחק שכלום לא הולך לך ושכל מה שניסית לפרוץ את הגנת סכנין לא הצליח, זה נכס אדיר.

    אני חושב שזה גם לא נכון להזכיר את תקופת בוזגלו במכבי תל אביב או לטעון שאותה תקופה מלמדת על בוזגלו היום. לא רק שבוזגלו היה צעיר הרבה יותר מהיום, אלא שגם מכבי הייתה קבוצה אחרת לגמרי מבחינת איכות הסגל ואיכות הצוות המקצועי.
    מישהו מאוהדי מכבי היה מתנגד לראות היום את בוזגלו במכבי? את בוזגלו מחליף את מיכה שמתעורר כל עונה רק בינואר או את בן חיים שגם בעונה השיא שלו לא יתקרב למספרים שבוזגלו העמיד בשנתיים האחרונות בבאר שבע?

    יש לנו מספיק שחקנים מסוג א' בקבוצה, שחקן אחד מסוג ב', בטח עם המספרים של בוזגלו, זה רק מוסיף לאיזון שלנו ובעיקר לגיוון שלנו. בלי בוזגלו על המגרש יש מצב שאנחנו לא כובשים אפילו שער אחד אתמול.
     
    gilad16 and amn like this.
  10. amn Member

    Joined:
    May 28, 2004
    Messages:
    2,307
    Likes Received:
    1,239
    מסכים עם כל מה שכתבת ורק אחדד - קבוצה חייבת לטעמי שיהיה לה איזון בין שחקנים א' ו-ב', כי אי אפשר שכולם יהיו מנהיגים וסוחפים, כי כל מנהיג צריך גם מונהגים.

    הציפיות מהשחקנים האלה צריכה להיות בהתאם, ופשוט לא צריך לצפות מבוזגלו דברים שהוא לא יודע, בדיוק כמו שלא צריך לצפות שלואי טאהא (סתם הראשון שקפץ לי לראש) יסיים כל משחק עם צמד.
     
  11. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    בן חיים הבלם הוא סוג א'? ואוווו
    הרבה זמן לא צחקתי ככה
     
  12. amn Member

    Joined:
    May 28, 2004
    Messages:
    2,307
    Likes Received:
    1,239
    שמח שצחקת.
    אם בן-חיים הוא לא "הבנת המשחק, ביצוע הוראות טקטיות ואופי", לא יודע מה הוא כן, ואיך הוא שרד באנגליה כל כך הרבה זמן, כי מעבר לזה אני לא חושב שיש לו הרבה מה לתת.
     
    gilad16 likes this.
  13. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,004
    Likes Received:
    4,649
    לא צריך להכביר במילים על לאו מסי, הוא כמו שתיארת יכול לעשות הכל בכל רגע נתון. יחד עם זאת, הוא אף פעם לא נראה טוב בנבחרת ארגנטינה כמו שהוא יכול להיות.

    גם שחקנים יצירתיים/טכנים צריכים סיטואציות טקטיות נכונות כדי שהם יוכלו להשתמש בכלים שיש להם.
     
  14. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,786
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male
    אם נמשיך את הקו שלכם על סוג א' וסוג ב'. בוזגלו ממש לא סוג ב',הוא מהשחקנים הטובים ומהובילים שיש לנו בליגה. מבחינת מספרים בשנתיים האחרונות היה שני רק לזהבי,ואם לא הפציעה אז גם העונה המצב היה דומה.
    בוזגלו הוא שובר שיוויון בליגה.
    אין אוהד של מכבי שלא היה לוקח אותו היום ב-2 ידיים. נכון בתקופה שלו שם הוא לא היה סיפור הצלחה גדול,אבל גם לא היה כישלון,במכבי של לפני ג'ורדי היה קשה מאוד להצליח.
     
  15. amn Member

    Joined:
    May 28, 2004
    Messages:
    2,307
    Likes Received:
    1,239
    @EsheD - קראת מה נחשב לסוג א' ו-ב'? זה לא מדבר על יכולתו (נטו) של השחקן:

    בוזגלו הוא שחקן סוג ב' קלאסי. אפשר בערך לסמן וי על כל פרמטר שאורי קופר מציין בהגדרה של שחקן סוג ב'.

    זה לא אומר שלא הייתי חוטף אותו למכבי בהינתן האפשרות. יש הרבה שחקנים סוג ב' גם במכבי.
     
Thread Status:
Not open for further replies.