מקריאה ראשונה של הכותרת בטח נראה לכם שהתשובה היא ברורה.אבל השאלה שלי היא יותר עמוקה ממה שהיא נראת.יש מצבים(אומנם לא רבים) בהם קבוצות/נבחרות משחקות שלילי אבל עדיין מצליחות לקטוף תארים ולהיות בין הקבוצות השולטות באירופה/בעולם.האם לדעתכם קבוצות כאלו יכולות להיחשב לגדולות בגלל השגיהן?או שלא,משום שאיכות המשחק היא בראש סדר העדיפויות?מה אתם אומרים?חוו דעתכם...
אני חושב שאלה שזוכות בתארים זה מגיע להם , אם הם עושות הגנה שלא נפרצת אז מגיע להם תואר . אני זוכר את מילאן של לפני שנתיים שהיתה קבוצה הגנתית אחרי שלב הבתים הראשון שהיא הביסה 4-0 את לה קורוניה לא ראינו כדורגל התקפי מדי עד סוף הטורניר אבל שנה אח"כ הם שיחקו את הכדורגל הכי יפה וטוב לעין , אבל הם לא הצליחו לזכות.והתשובה שלי היא כן כי כל קבוצה שזוכה בתואר זה כי מגיע לה.
לא אמרתי שכדורגל שלילי הוא לא לגיטימי.כל סוג משחק הוא לגיטימי כל עוד הוא לא מלוכלך.אני רק שאלתי האם קבוצה שהיא מצליחה אבל משחקת כדורגל שהוא לא יפה/שוטף,שמסתמך בעיקר על הגנה וטעויות של היריב,יכולה להיחשב לגדולה?לא אמרתי כלל את דעתי.רק שאלתי אתכם.
בטח שקבוצה הגנתית יכולה להחשב לגדולה , יובנטוס וצ'לסי לא קבוצות גדולות ? ולנסיה ואינטר של קופר לא היו קבוצות גדולות(עם ולנסיה הוא הגיע פעמיים לגמר ליגת האלופות , עם אינטר לחצי)? בכדורגל המטרה היא לספוג פחות מהיריב\להבקיע יותר , לא לשחק יותר יפה.
בסוף כולנו זוכרים רק את התארים. והעובדות מדברות בעד עצמן. חוץ מזה שקבוצה שלילית נתפסת כשלילית בדרך כלל מתוך קנאה של קבוצות אחרות (למרות שלא מודים בזה), אין הגדרה מדויקת למשחק שלילי.
אתה שוב חוזר על אותה טעות, איך אתה הופך כדורגל הגנתי לכדורגל שלילי? כדורגל שלילי הוא כדורגל שגורם לקבוצה להפסיד, כל השאר הוא חיובי. מן הסתם שעדיף לראות משחק שנגמר בתוצאה של 5-2 מאשר 1-0, אבל זה לא אומר שהכדורגל הוא שלילי.
אני מניח שאם היית מנסה להסביר את זה לניצן לפני שנה הוא היה מבין את זה מיד, אבל מאז התצוגות המפוארות של הצהובים בצ'מפיונס ליג המושחק משחק שלילי כבר איבד בעיני הצהובים כל משמעות...
לקבל שלישיה מאייאקס זה מכובד? http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx תאמין לי שאני האחרון ששמח שמכבי משחקת בונקר במשך שעה מול קבוצה כמו הפועל פ"ת, והייתי מעדיף שישחקו עם קצת (הרבה) יותר מעוף בהתקפה. מצד שני, כדורגל שמביא את אליפות אירופה לקבוצות ונבחרות לא יכול להיות שלילי.
כל הקבוצות הקטנות שקוטפות תארים, (סדרך כלל עם כדורגל שלילי כי אין להן דרך אחרת לנצח) בסוף חוזרות למקומן הטבעי. אז לא ניתן לקרוא לקבוצות כאלה קבוצות גדולות.
בדיוק! באיזה מילון בדיוק מצאת ששלילי היא מילה נרדפת להגנה?!?! http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx לא מבין מה הקטע של הנושא הזה בכלל, כל אחד אוהב את הסיגנון שלו, זה עניין של טעם לדעתיץ כדורגל ללא הגנה הוא שלילי, כי הוא לא מביא תארים. על טעם אי אפשר להתווכח, על הישגיות בהחלט אפשר. ולכן ההישגים עושים קבוצה לגדולה ולא משהו אחר.
לא נכון. מי זוכר את גרמניה של 74? כולם זוכרים את הולנד הגדולה של קרויף.. מי זוכר את גרמניה של 54? כולם זוכרים את הונגריה של פושקאש... הישגים חשובים אבל חשובה גם הדרך!
הכל תלוי בסיטואציה.. יוון לא תיחשב כאחת הנבחרות הגדולות,אבל מצד שני ביוון יזכרו את הנבחרת כל השנים.. או למשל..אף שחקן יווני לא יזכה או יהיה קרוב לזכייה בתואר אירופאי[כדור הזהב וכו..] אבל רוב השחקנים היוונים קיבלו חוזים מכובדים בקבוצות מצויינות..
אתם יכולים להמשיך להתווכח בנושא ולמרות שרובנו לא אוהבים את מה שיוון עשתה זה מה שהיא הייתה צריכה לעשות, זה לא שהיו ליוון כלים טובים יותר, היא לקחה את מה שהיה לה ועשתה את זה בצורה הטובה ביותר גם אם זה לא נעים לעיניים שלנו.