הפועל באר שבע 2015/16 - עונה חלומית שמסתיימת עם צלחת האליפות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nave, ‏16/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,404
    לייקים שהתקבלו:
    4,954
    מין:
    זכר
    עם "ההצלחה" של ה 5 שנים האחרונות שלנו כנראה שה'כורסא' לא הכי נוחה להם..
     
  2. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,116
    לייקים שהתקבלו:
    6,565
    לא בקיצוניות כמו בארץ.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  3. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    אני מאמין שכן, אם לוקחים כמובן יחס של קהל לכמות תושבים בעיר/מדינה.
     
  4. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,116
    לייקים שהתקבלו:
    6,565
    לא נכון. לא כל הערים באירופה מפלצות. במדינות עם תרבות ספורט וכדורגל קבוצות שכונתיות מביאות את הכמות של מכבי חיפה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,116
    לייקים שהתקבלו:
    6,565
    עפ״י ההערכות למכבי חיפה יש היום הכי הרבה אוהדים בארץ ואפילו בפער. כמות בסדרי גודל של כמה מאות אלפים. הם לא יעלמו פתאום אחרי כמה שנים לא טובות ובאחוזים- ה 20-22 אלף ממוצע, עם כל התמיהה והסגידה לזה שזה מדהים ושאפו לקהל- באחוזים זה יותר עלוב מהקהל הקטן שמגיע במקומות אחרים. לדעתי אפילו היחס בין כמות האוהדים במגרש לכמות אוהדי הכורסא של רעננה יותר מרשים משל מכבי חיפה בהרבה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  6. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    זה תופעה שקיימת בכל קבוצה ובטח בכדורגל הישראלי, האמת שזה מקומם אותי מאוד כי פעם לא הייתי צריך לקוות שאצא בהגרלות לכרטיסים ולא הייתי צריך לצאת חמש שעות לפני משחק כדי שלא יגיעו הבאר שבעים הנחמדים ויפרשו צעיפים על כל היציע ויגידו לך "שמור" אבל התופעה הזאת מתקיימת בהיקף הרבה יותר קטן בבאר שבע מאשר בקבוצות אחרות שהצליחו.
    תמיד היה לנו גרעין גדול ונאמן של אוהדים גם בשנים שבהם הצרות של חיפה והפועל נראות כמו צרות של עשירים לעומת הצרות שהיו לנו, גם אחרי שהטרמפיסטים ילכו נשאר אחד הקהלים הגדולים בארץ ואין מה לעשות עם אלו שבאים רק כשטוב.
     
  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,116
    לייקים שהתקבלו:
    6,565
    ב״ש ונתניה המועדונים היחידים שעשרות שנים בלי כלום ושומרים על גרעין גדול ונאמן. תבדקו אותי. זה נכון.(לא מדוייק- לב״ש לפחות יש גביע שגם צעירים ראו)
    ועדיין הפערים בין הצלחה לדשדוש עצומים.

    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/12/15
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,227
    לייקים שהתקבלו:
    7,312
    שנה שעברה בוסרמיל היו לנו 6,500 מנויים. בוסרמיל!
    השנה זה עלה בעיקר בגלל המתקן החדש, כשהרבה אנשים, כמו אבא שלי, שלא עשו בשנים האחרונות מנוי בגלל איכות המתקן שהיה לא מקורה עם בוץ בכניסה ובלי שירותים וחסרונות רבים כן עשו השנה.
    אבא שלי כבר שנים נוסע לכל משחק חוץ בטדי ובלומפילד, ומאז האיצטדיונים החדשים גם לחיפה, נתניה ופתח תקווה (ואפילו לעכו), וכשאותם קבוצות היו מגיעות לוסרמיל הוא היה נשאר בבית בגלל החוויה השלילית מהמתקן.

    אז השילוב של הצלחה ומתקן בהחלט מביאים עוד אוהדים, אבל בכל מקרה אסור לשכוח שמאז ומתמיד היינו קבוצה עם קהל גם בבית וגם בחוץ. 6,000 צופים מינימום במשחקי הבית, 1,500 במשחקי החוץ, זה לא שפעם היינו מביאים כמה מאות אוהדים למשחקי הבית ופתאום בגלל הצלחה התחלנו להביא אלפים למשחקי הקבוצה...
     
    Love Is Red אוהב/ת את זה.
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,227
    לייקים שהתקבלו:
    7,312
    איפה כל אותם אוהדים היו בקריית אליעזר?
    אני חושב שאתה מגזים ושמבחינת כמות למכבי תל אביב ובית״ר י״ם יש יותר קהל, המתקן החדש פשוט מביא עוד צופים לסמי עופר...
     
  10. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,116
    לייקים שהתקבלו:
    6,565
    הכמויות שאתה מדבר עליהן היו בהצלחות. אם נוציא רגע ארועים חד פעמיים(משחק עליה, חצי גמר\גמר גביע) המספרים האלה היו סוג של תקרה אלא אם מגיעה קבוצת חוץ שמביאה כמות מכובדת.
    העונה בזכות השילוב בין הצלחות למתקן החדש הפוטנציאל של הפועל ב״ש מומש- בעיני כמעט במלואו נכון לכרגע. עוד כמה שנים כאלה שלילדים בדרום יש קבוצה מקומית להתגאות בה- לדעתי הפוטנציאל יגדל בדיוק כפי שהפוטנציאל של הפועל ת״א גדל בתקופות הטובות שלה.
    הרי בתחילת שנות ה 2000 ילדים בדרום ראו קבוצה מדשדשת, חלק לא קטן מהזמן בליגה השניה או בתחתית ולעומת זאת מכבי חיפה נוצצת ויש מה שאני קורא- זליגה. היום אני לא רואה שום סיבה שילד שגדל בב״ש ומתאהב במשחק יאהד קבוצה אחרת מלבד הפועל ב״ש. אם לא כולם לפחות הרוב המוחץ. בלי לחקור אני בטוח שבתחילת שנות ה 2000 היה מצב שונה.
    לגבי חיפה- איפה הם היו בקרית אליעזר אני באמת לא יודע. מניח שכאשר אתה בתוך השמנת ורואה עוד אליפות ועוד אליפות זה אולי כבר פחות מרגש. אצטדיון חדש הוא ללא ספק ריגוש חדש והמסות של מכבי חיפה גדולות מאוד וזה בא לידי ביטוי. אני חי במרכז- עבדתי בהרצליה, עובד היום בתל אביב ואפילו בעבר כשהייתי מגיע לא מעט לערד ואופקים שאלה ישובים דרומיים טיפוסיים נתקלתי באוהדים של מכבי חיפה. רוב מוחץ של האנשים במקומות העבודה שלי מגיעים מגוש דן והסביבה. ההתרשמות שלי היא שאפילו בגוש דן מכבי חיפה לא בנחיתות(אולי בתל אביב-יפו כן- אבל בחולון\בת ים\כ״ס\רעננה\ראשל״צ\רמלה\לוד וכל מקום שאין קבוצה מקומית דומיננטית ונוצר ואקום- מכבי חיפה השתלטה) ביחס לתל אביביות. על בית״ר ירושלים אין בכלל מה לדבר. בשנות ה 90 בהחלט חשתי בנוכחות בית״רית בכל מקום כולל בנתניה והסביבה. אני באמת לא זוכר מתי פעם אחרונה ניתקלתי באוהד בית״ר באזור המרכז שהוא לא מירושלים עצמה או ממודיעין.
    באופן אישי יצא לי להתקל באזור המרכז ביותר אוהדים של נתניה(לא נתנייתים) מאשר של בית״ר או הפועל ת״א אבל אולי זה מקרי וההייטק לא מאפיין את הכלל. עובד איתי בחור בן 40 מפ״ת במקור משעריה שסיפר לי שהוא זוכר בילדות שלו את האזור הזה של שעריה פ, עמישב, מחנה יהודה מפולג בין בית״ר י-ם לנתניה. היום זה בטח לא כך. הכל ברוח התקופה.
    לי אין שום ספק שמכבי חיפה הקבוצה הכי אהודה בישראל היום.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,662
    לייקים שהתקבלו:
    26,870
    מין:
    זכר
    בשנים האחרונות של הקריה הממוצעים גדלו מעבר למה שהיה בשנים המוצלחות. המתקן היה פשוט רע ודחה חלק מהאנשים.
    גם וסרמיל היה איצטדיון איום ונורא.
     
  12. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,116
    לייקים שהתקבלו:
    6,565
    הוא היה מתקן רע אבל עולה על וסרמיל בכמה דרגות. לדעתי במילון ליד המונח "מתקן כדורגל מבריח קהל" יש תמונות של וסרמיל ושל היציע המזרחי באצטדיון ר"ג.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  13. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,822
    לייקים שהתקבלו:
    721
    קריית אליעזר עוד היה סביר ביציעי המארחים, אבל יציע האורחים היה דומה ליציעים בוסרמיל.
    בוסרמיל כל היציעים היו רחוקים מהדשא כמו ביציע האורחים בקריית אליעזר, בוסרמיל הייתה אווירה באצטדיון שלם כמו של אווירה של 3000 איש במושבה...
    עד כדיי המצב היה נוראי, שלא לדבר על תנאים מינימליים כמו שירותים או דברים קטנים שיש בטרנר.
    מה שכן לדעתי האישית וסרמיל היה מעולה בזכות הכניסות הרבות שהיו לכל טריבונה.
    ביציע המערבי יש שני עליות של מדרגות וזה יוצר צפיפות מטורפת ביציאה ממשחקים ואני צריך כל פעם לצאת כמה דקות לפניי הסיום כדיי לא להיות בדוחק של האנשים ביציאה וגם כדיי להספיק לשאטלים...
     
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,227
    לייקים שהתקבלו:
    7,312
    1. מכבי חיפה ביום שני בסמי עופר, לא פשוט בכלל. הנסיעות האלה לצפון הם תמיד מוקש ותמיד לא פשוטות.
    בעכו הפסדנו, בסכנין התקשנו מאוד, וגם מול מכבי חיפה לא הולך להיות משחק קל, בטח שמבחינת חומר שחקנים הם מהקבוצות הטובות בליגה.

    2. אוגו יחסר מול מכבי חיפה, ועדין לא הייתי פותח עם גורדנה בהרכב. הבעיה שלי עם גורדנה בהרכב מול מכבי חיפה היא קודם כל שהוא מוגבל לתפקיד של קשר מאחורי החלוץ. כל תפקוד אחר שלו מחליש אותנו. מול רעננה הוא איבד שני כדורים קריטיים כשהיה האחורי מבין שלושת הקשרים ורק בגלל מזל ותאקלים מוצלחים של סוארס בפעם הראשונה ושל צדק בפעם השנייה ניצלנו מספיגת שער באשמת האיבודים של גורדנה באותם שתי התקפות.
    הבעיה השנייה שלי היא שחוסר האחריות של גורדנה ביחד עם חוסר הביטחון שלו שנובע מהכושר הלקוי שבו הוא נמצא זה מתכון לעוד טעויות שמול מכבי חיפה גם יכולות לעלות לנו בשערים.

    3. שמעתי אוהדים שמדברים על הסטה של סוארס לקישור למשחק מול מכבי חיפה בסמי עופר. לפרק חוליה שמתפקדת טוב, במקרה הנוכחי חולית ההגנה, זאת טעות גדולה. השותפות בין סוארס לצדק היא מצוינת, ואין שום סיבה להתחיל לפרק אותה.

    4. מה הפיתרון שלי לחסרון של אוגו? אם מליקסון יהיה כשיר, אז לפתוח עם מליקסון באמצע כשבוזגלו פותח באגף וסהר נכנס במקומו כשיגמר לו הכוח.
    אם מליקסון לא כשיר, פותח עם בוזגלו באמצע וסהר באגף, כשדן ביטון, מתן אוחיון וגורדנה יכולים להיכנס כמחליפים במקום בוזגלו/שהר במידה והם לא יוכלו לסיים 90 דקות כשזהות המחליף תלויה בתוצאה (אוחיון אם נצטרך קשר הגנתי יותר, גורדנה אם נצטרך קשר התקפי יותר, ביטון אם נצטרך קשר לאגף).
     
    Nave אוהב/ת את זה.
  15. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,116
    לייקים שהתקבלו:
    8,470
    כנראה שמליקסון לא ישחק.

    הייתי פותח עם מתן אוחיון בין הובאן לראדי או לחילופין עם דן ביטון כשחקן קישור. לא הייתי מהמר על לפתוח ען בוזגלו ושהר ביחד כאשר שניהם ללא כושר למשחק. בעיה קשה, כמו שאמרתי- החיסרון של מליקסון הוא משמעותי אבל ניתן להתמודד איתו, החיסרון של אוגו הוא פשוט אסון. אין תחליף לזר הנפלא הזה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.