סוגיית הזרים בליגה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Ice Cream, Jun 30, 2011.

Page 47 of 60

  1. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    הכדורגל הישראלי ירוויח מהחלטות נכונות שיתקבלו כדי לאפשר לקבוצות לשפר את הרמה שלהן.
     
    סמואל אטו, Dec 1, 2015
    #691

  2. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    גם הישראלים שלהם לא משהו...
    הזרים של הקבוצות הקטנות לא ״סופרסטארים״, אבל יש לא מעט שחקנים טובים שגם עדיפים על המקבילה הישראלית.
    מה לעשות שיש קבוצות שיודעות להתנהל ולבחור זרים ויש קבוצות שלא. למה צריך לעכב את הקבוצות שמתנהלות נכון?
     
    סמואל אטו, Dec 1, 2015
    #692

  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,593
    Likes Received:
    26,853
    Gender:
    Male
    כי אין להם משאבים להביא יותר זרים שיעזרו להם
     
    alexshw, Dec 1, 2015
    #693
    עידן444 and Sir Alex Ferguson like this.

  4. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    אלכס, תהיה רציני.
    אתה אמת חושב שהבעיה של משה דמאיו או דורון אוסידון זה משאבים?
     
    סמואל אטו, Dec 1, 2015
    #694

  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,593
    Likes Received:
    26,853
    Gender:
    Male
    כן זר נוסף זה כסף אם רוצים להעלות סיכוי שהוא יהיה רציני ולא איזה פועל בלתי חוקי מהתחנה המרכזית הישנה.
     
    alexshw, Dec 1, 2015
    #695
    עידן444 and Sir Alex Ferguson like this.

  6. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    ממתי כסף זה ערובה להצלחה? כמה כסף לקח אידריסו לעומת מנגה?
    אתם מנסים בכוח לשייך זרים עם רזומה לקבוצות שאין להם שום סיבה להחתים זרים כאלה.

    ונניח שאני מסכים איתך, מישהו מכריח את הקבוצות להחתים שחקנים כאלה? אין לך משאבים? תמשיך עם 5 זרים(אתה יכול גם 4-3-2-1, או בלי זרים בכלל), תעבוד עם ישראלים צעירים במקום.
    מי שרוצה שיחתים יותר ומי שרוצה יחתים פחות.
     
    סמואל אטו, Dec 1, 2015
    #696

  7. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,593
    Likes Received:
    26,853
    Gender:
    Male
    אידריסו זה בדיוק דוגמא להתנהלות רעה. שוב, אתה לא מכיר איך זה עובד בארץ?
    בדרך כלל רצים למלא מכסה כדי להגיד שהנה מילאנו.
     
    alexshw, Dec 1, 2015
    #697
    Sir Alex Ferguson likes this.

  8. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    סמואל אטו הוא טוקבקיסט של ג'ורדי קרויף
    חבל על הזמן שלכם
     
    קשר שמאלי, Dec 1, 2015
    #698

  9. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    הוא עושה עבודה טובה מידי. אני חושב שהוא קרויף בעצמו.
     
    עידן444, Dec 1, 2015
    #699

  10. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    זה לא צריך לעניין ההתנהלות בארץ.
    אם נקבל החלטות לפי מה שקורה בפועל אז המסקנה הכי מתבקשת היא פשוט לסגור את הכדורגל בארץ.
    צריך לחשוב אילו החלטות יכולות לשפר את אלו שרוצים להשתפר, ומה לעשות כרגע ג׳ורדי ומכבי הם בראש הרשימה הזו, אך הרשימה הזו כוללת גם את חיפה, ב״ש, בית״ר, הפועל וק״ש.
    ושיפור הרמה והקבוצות מתחיל מלמעלה, הם אלו שקובעים את הסטנדרט שמטפטף כלפי מטה.
     
    סמואל אטו, Dec 1, 2015
    #700

  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,593
    Likes Received:
    26,853
    Gender:
    Male
    עוד פעם, מטרת ההתאחדות אמורה להיות קידום הכדורגל הישראלי ובתוכו השחקן הישראלי.
    התנהלות המועדונים היא הגורם המכריע כאן וכמובן אי אפשר להכריח אותם לעבוד יותר מקצועני או פחות אבל אפשר לעודד.
    אז אם רוצים לעודד זה קודם כל דרך הזמנת אנשי מקצוע זרים.
     
    alexshw, Dec 1, 2015
    #701
    Sir Alex Ferguson likes this.

  12. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    יש היום מגבלות על כמות אנשי מקצוע הזרים שכל מועדון יכול להחתים?
     
    סמואל אטו, Dec 1, 2015
    #702

  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,593
    Likes Received:
    26,853
    Gender:
    Male
    לא. בבקשה להפנות לשם משאבים. שוב מה בעיה?
     
    alexshw, Dec 1, 2015
    #703

  14. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    רוב המאמנים הזרים כאן כשלו. אין הוקוס פוקוס... למעשה הויכוח הגדול הראשון שלי איתך היה אחרי ההחתמה של המאמן הספרדי בהפועל ת"א... טענתי אז את אותה טענה וגם רשימה של לפחות 10 שמות של מאמנים זרים שלא הגיעו כאן לכריסמס לא הצליחה לשכנע אותך שזו האמת... אין מה לעשות... אגוז קשה לפיצוח... אפילו אני לא האמנתי שמדיונדו לא יגיע אפילו לראש השנה...
    גם באנשי מקצוע זרים צריך להשקיע לא מעט מחשבה ולהביא אנשים מתאימים וזה אפילו קשה יותר מלהביא שחקן זר- הרי על מאמן אחריות והתמודדויות קשות בהרבה.
    הצוות הזר היחיד שהצליח כאן הוא במכבי ת"א עם משאבים בסדרי גודל גדולים מכל מה שמעל 90% מהמועדונים בארץ יכולים רק לחלום עליהם.
    הצוות הזר במכבי ת"א עולה יותר מתקציבים כוללים של רוב קבוצות הליגה.
    "צוות זר" זו ססמה יפה.
    מה שאני כן חושב שחשוב זה לממן השתלמויות אצל אנשי מקצוע. ללמד את אנשי המקצוע שלנו להיות יותר טובים. ללמוד איך עובדים באירופה. זה יהיה בעיני שווה הרבה יותר. רוב המאמנים כאן בארץ הם שחקני עבר שגם אם היו באירופה ברמות הגבוהות הם תקועים עם שיטות עבודה של סוף המאה הקודמת. יש דברים שעדיין רלוונטים אבל יש אספקטים רבים בהם המשחק התקדם ויש אפילו דברים שלא היו קיימים אז כמו למשל אותם עזרים אלקטרונים... בסוף שנות ה- 90 אם היית אומר למישהו GPS זה היה נשמע לו כמו קללה... ואני מניח שאתם מנחשים איך שלמה שרף היה מגיב אם היו נותנים לו לנסות לעבוד עם תוכנה שעושה ניתוחים טקטיים באופן אוטומטי...
    יש היום הרבה היבטים פסיכולגיים למשחק. יועצים מנטלים שאמורים לעזור לך להפיק מהשחקנים שלך יותר. כל מיני דברים שאפשר ללמוד וכמעט לא קיימים בכדורגל שלנו.
    ושוב, הכל עניין של חלוקת משאבים נכונה. על רוב הכסף הכדורגל הישראלי(להוציא מועדונים בודדים)- שולטים מוסדות ציבוריים- ויש להם את הכוח לעשות כאן כל מיני דברים שכן יכולים להפוך את הכדורגל שלנו למקצועני הרבה יותר.
     
    עידן444, Dec 1, 2015
    #704

  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,593
    Likes Received:
    26,853
    Gender:
    Male
    זרים זה לא רק מאמנים זה גם מנהלים, סקאוטים ומאמני כושר.
    מי שרוצה להצליח עם מאמן זר יבין שגם צריך לבחור נכון ולא פחות חשוב ליצור סביבה נכונה.
     
    alexshw, Dec 1, 2015
    #705
Page 47 of 60