מנצ'סטר יונייטד 2015/16-הסיוט שנגמר עם גביע

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    ויין רוני מועמד להיכנס לנבחרת השנה 2015 של פיפ"א. באמת. נשבע לכם.
     
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,559
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    אין מילים, זו המועמדות הכי הזויה בהיסטוריה לכניסה לנבחרת הזאת(יותר מהעונות ההזויות של דני אלבס).

    אבל ככה זה כשקמפיין ממש טוב עובד.
     
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,260
    לייקים שהתקבלו:
    4,696
    אפילו באתר הרשמי של יונייטד כתוב שוואן ניסטלרוי חתם באפריל 2001.... בגלל שחוזים של שחקנים מתחילים ב-1 ביולי ומסתיימים ב-30 ביוני יש איזה קטע פרוצדורלי כזה ששחקן לא עובר מבחינה חוקית עד 1 ביולי, אבל זה סגור מכל בחינה ועניין, ולדעתי במקרה של ואן ניסטלרוי הוא גם עבר מיד את הבדיקות הרפואיות.

    בכל מקרה, אני מבין שהרעיון היה להראות את סמיכות הרכישות של רוד ו-ורון כדי להראות כיצד משכנו את הקצפת האירופית בשעתו, אבל אני לא מסכים שזה כך. היתה המון התרגשות סביב החתמת ורון כי זה באמת היה מקרה נדיר שבו החתמנו שחקן וורלד קלאס מוכח בשיאו. זה לא היה כך עם ואן ניסטלרוי (תמיד יש ספקות עם שחקנים מהולנד) וגם לא היה כך עם סתאם לפניו.

    @Sir Alex כשאתה אומר ש"פעם כשהיינו רוצים את הטובים בעולם לתפקיד מסויים הם היו נעמדים בשורה", צריך קודם כל לראות למתי אתה מתייחס. עשר שנים, עשרים שנה? קצת קשה להשוות תקופות לפני בוסמן ואחרי בוסמן, ועדיין. מגאסקוין ועד שירר, מרונאלדיניו ועד קלויברט, מלאודרופ ועד באבל, ראינו ששחקנים לא אצים רצים אלינו גם בימים אחרים. וגם נורא קשה לי להסתכל על רשימת השחקנים שכביכול דחו אותנו או לא שמו עלינו כי לא ממש ברור מה קרה בחלק מהדברים, מה נבע מחוסר רצון שלהם, מה נבע מחוסר רצון/שטויות שלנו (למשל מויס שלפי הטיעונים לא היה משוכנע בקשר לטיאגו), ומה סתם הומצא בעיתונות. במקביל, כמה פעמים הלכנו והבאנו שמות כמו די מריה ופלקאו, כמו שוואן חאל קיבל, גם אם זה לא הצליח בשני המקרים?

    להביא שחקנים מסוג ממפיס ומרסיאל, כישרונות גדולים אך גולמיים, היה משהו שתמיד עשינו. אני לא רואה הבדל גדול בין הבאת ממפיס היום לוואן ניסטלרוי בזמנו, חוץ מזה שאחד השתלב מיידית והאחר מתקשה.

    בקשר לחלון ההעברות, יש רק דבר אחד בו שמשמעותי: שבתוכו אתה יכול לעשות העברת שחקן חוקית בין קבוצה לקבוצה, מבחינת מסמכים ופרוצדורה. את כל שאר הדברים - סיכום בין מועדונים, חתימת חוזים, בדיקות רפואיות - אפשר לעשות בכל זמן. רק שהשחקן לא יעמוד לרשותך עד שהחלון ייפתח.
     
    nwish ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  4. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,092
    לייקים שהתקבלו:
    487
    אע? ברור שיהיה רשום אפריל באתר, זה מה שפורסם לתקשורת מהיום הראשון. הוא ''חתם'' באפריל בדיוק כמו שהוא ''חתם'' באפריל שנה לפני. תרצה או לא, החתימה הייתה ב12 ביולי.

    הסיבה שציינתי את העברה המפלצתית של ורון בסמוך לרוד הייתה מכיוון שההולנדי דחה הצעה מריאל מדריד. לא אומר שזה היה קורה תמיד, היו שחקנים שהפסדנו, אבל עובדתית היינו מצליחים להביא שחקנים שהיו מהטובים בעמדה שלהם. אחרי שמיוס עזב כוח המשיכה שלנו היה בשיא השפל והסגל היה מזעזע. אז ואן חאל הוציא אחרי הכנסה ממכירות, 75 מיליון פאונד בממוצע לקיץ. לא כזה נורא. אנחנו מקום שני וצריכים עוד חלוץ בשביל להראות טוב.

    די מאריה הגיע בלית ברירה, בדיוק כמו אוזיל. הסיכוי שהיינו מוציאים מריאל מדריד שחקן בניגוד לרצונם שווה לסיכוי שהיינו מוציאים את ססק, וידאל, קרוס ושאר השחקנים ברמה הזו - שואף לאפס. אפילו את פדרו הפסדנו. כפי שאמרתי, ואן חאל מתמודד עם מכשולים נוספים ורוב השחקנים שהוא החתים הגיעו בלית ברירה או בגלל קשרים. זה כולל את דפאי (שהתפוצץ לשניהם בפנים) וכמובן בלינד (שחקן מעולה לטעמי).

    אני אפילו לא אתייחס להשוואה ההזוייה בין העברה של רוד (בן 25) מאינדהובן (62 שערים ב67 משחקים) למרסיאל החצי קיצוני חצי חלוץ שאף אחד לא הכיר. אין ספק שהילד יהלום, אבל יש לו עוד כמה עונות לתת בשביל להגיע לרמה שרוד היה בה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/11/15
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,559
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    רוד לא הגיע לפה בגיל 19, הוא היה חלוץ מנוסה ושלם הרבה יותר ממארסיאל(שבכלל לא חלוץ טבעי אלא יכול לשחק ב2-3 עמדות כמעט באותה הרמה כרגע).

    הסטט' היבשה היא כבר מזמן לא מה שמתמחרים לפיה שחקן בשוק של היום(אלא אם כן אתה איזה חלוץ אנגלי שכבש 15 שערים בליגה ואז שמים חזקה שנייה לשווי שלך).

    ולמה דפאיי התפוצץ לשניהם בפנים??
    אי אפשר להכריז על שום רכז מהקיץ כסוג של אכזבה, לא אחרי מעט זמן ולא כשברור שהמקרה של דפאיי הוא דומה למקרה של הרבה שחקנים צעירים שהגיעו למקום גדול יותר, למקום זר- זמן התאקלמות ארוך מהרגיל.
    זה דבר די טבעי לדעתי.

    דפאיי גם במעט שנתן הראה שיש שם קלאס רציני לעבוד איתו.
    לגבי בלינד- מסכים, שחקן מעולה גם לטעמי.
    אופי טוב, הסתגלות טובה ולמידה טובה שת תפקידים, חכם מאוד, מיקום טוב, רגל מזהב לא פחות.
     
  6. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,092
    לייקים שהתקבלו:
    487
    שמע עם כל הפירגונים הדדים בינהם לפני שהוא הגיע, נראה כאילו זה הבן האבוד שלו. מינימום פלטשר ופרגי.
    בפועל הוא מייבש אותו וגם דפאי מאכזב באגפים. אין ספק שכישרון גדול אבל בנתיים בעיקר בדיבורים מחוץ למגרש.
     
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,559
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    "מייבש"-שלושה משחקים בחוץ זה ייבוש?

    וזה לא סותר שהוא יכול להיות שחקן שמאוד קרוב אל ליבו ועדיין הוא כמאמן יכול להאמין שכחלק מתהליך התבגרות צריך חטפל בו ככה.
    אני כמעט בטוח שגם אצל פרגוסון כמה שחקנים שהיו מאוד קרובים אל ליבו קיבלו טיפוח דומה כשהיו צעירים ובוסרים.
     
  8. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,092
    לייקים שהתקבלו:
    487
    בזמנו שהיה את המרד בחדר ההלבשה ואן חאל ציין את השם שלו כמי שהתחיל בזה. כנראה שהוא עוד שחקן בשבילו.

    מול ארסנל וליברפול הוא הוחלף במחצית, במשחקים אחרים ירד מוקדם מדי ובמשחק אחר עלה לקראת הסוף.
    לפעמים הוא באמת עושה שטויות ולא מורגש, הוא שחקן צעיר שמתאקלם. צריך לטפח אותו לא לחנך.
    בוא נגיד שהלוואי שואן חאל היה נוקשה גם כשרוני משחק רע.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/11/15
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,260
    לייקים שהתקבלו:
    4,696
    האמת שבדקתי ובכלל התבלבלת בין שני הדברים. ורון היה זה שחתם ב-12 ביולי - והוא באמת חתם ב-12 ביולי, אז נסגרה העסקה סופית, הוכרזה והוא הוצג. אצל ואן ניסטלרוי, תאריך החתימה שהוא 1 ביולי הוא, כפי שכתבתי קודם, גנרי לחלוטין. העסקה כבר היתה סגורה מכל הכיוונים, כולל חתימה של השחקן. זה היה רק עניין של העברתו הטכנית.

    זה שוואן חאל לא נותן לממפיס פריבילגיות או נותן לו מקום מובטח בהרכב ויהי מה זה לא משהו בעייתי. גם אם ממפיס היה נהדר, היה הגיוני לתת לו לשבת בצד מדי פעם, הוא עדיין צעיר. זה לא התפוצץ בשום צורה, גם אם כמובן שהתקווה היתה לתרומה מהירה יותר שהיתה יכולה לעשות הבדל גדול. הלוואי שכלפי רוני יהיה יחס כזה...
     
  10. nwish Member

    הצטרף ב:
    ‏7/7/11
    הודעות:
    973
    לייקים שהתקבלו:
    302
    לא רק רוני. הלוואי שכלפי הררה היה יחס שתואם את התרומה שלו.

    הדבר היחיד שמכעיס אותי יותר מהכדורגל הפחדני שלו (ואולי שני הדברים קשורים) זו ההתעלמות מהררה למרות שהוא יוצר מצבים כרוני והאוהדים מתים עליו.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  11. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    דווח השבוע על שחקן אנונימי שלנו שאמר שתחת ואן חאל הוא "חצי מהשחקן שהוא יכול להיות". מצד אחד זה קלאסי למצב של הררה, מצד שני מדובר באיש הכי חמוד בעולם, לא נראה לי שהוא ילכלך על מישהו בעילום שם.
     
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,559
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    ומצד שלישי גם יכול להיות שג'ייסון בארט מהטלגראף התחפש לאיזה יוני הללי וחיפש כותרת טובה.

    נכנסתי לכתבה שלו ולא היה שם כתוב בעצם כלום פרט לכותרת המפוצצת.


    אגב אם כבר להאמין לזה אז השמועות ברשת דווקא דברו על פלאיני שבחר לדבר בעילום שם אחרי שגם התחילו ליחשושים לפני שבועיים שהוא רוצה לעבור בינואר.

    הרירה דווקא נתן ראיון מתחנף מאוד לואן חאל בתחילת החודש.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/11/15
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,260
    לייקים שהתקבלו:
    4,696
    אם המשפט נאמר לעיתונאי באנגליה, סביר להניח שהוא נאמר על ידי שחקן בריטי או שחקן זר שנמצא באנגליה זמן מה.
     
  14. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אם פלייני אמר את זה אז יש לו בעיה קשה של מודעות עצמית.

    איזה שחקן בריטי יכול כבר להגיד את זה? סמולינג-משחק נהדר, ואן חאל אוהב אותו גם אם לא יודע איך קוראים לו, אין לו על מה להתלונן. לוק שואו-פצוע. קאריק-כבר לא נמצא בשלב בקריירה שבו יכול להגיד את זה. פיל ג'ונס-קודם תהיה כשיר שבועיים ברצף ואז תבכה. יאנג-דווקא ואן חאל הוא המאמן שהוציא ממנו הכי הרבה. רוני-פחחח, עם הקרדיט חסר הפרופורציות שהוא מקבל הוא האחרון שיגיד את זה, מה הוא צריך, שיבוא מאמן אחר ויעיף אותו? המצב הנוכחי מושלם עבורו.
     
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,559
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    טוב בקשר למשחק, אין ממש בשורות טובות.

    רוחו ולינגארד פצועים ולפי שמועות בכלל לא נסעו עם הקבוצה.
    לא מעט לחשושים שזה יוביל ל532,שזה המערך שבערך התאבדנו איתו מול לסטר בעונה שעברה.

    מרכוס ראשפורד הצעיר צפוי לחזור ולשבת על הספסל.

    קשה להיות אופטימיים כשמבינים כמה פציעות יש וווין רוני אחד ההרכב, אבל עדיף כנראב להגיע פסימיים.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.