מחזור 8 בליגת העל: מכבי ת"א מפסידה לבית"ר, הפועל ב"ש במקום ה-1

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Oct 22, 2015.

Page 22 of 29

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,572
    Likes Received:
    26,847
    Gender:
    Male
    alexshw, Oct 27, 2015
    #316
    yakov_y likes this.

  2. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    ביתר ירושלים עשתה למכבי ת"א את מה שהפועל ב"ש עשתה לה במחזור הקודם. מכבי ת"א הציגה משחק מפוזר ולא אחראי ושילמה על כל במזומן. כבר אמרתי לא פעם שאני חושב שביתר ירושלים קבוצה נהדרת גם העונה. אני חושב שהשבועיים האחרונים עזרו לה מאוד כדי להבין במה היא טובה ובמה לא ושמעכשיו נראה אותה יציבה יותר.
     
    Maccabi Diamond, Oct 27, 2015
    #317

  3. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    אני לא אוהד מכבי, אולי אם הייתי אוהד שלהם הייתי מרגיש אחרת, אבל אני לא(בפעם האלף).

    שילמו עליו 3 מיליון יורו כי פוטנציאלית הוא יכול להיות שחקן גדול, כרגע עדיין לא. מי ששופט אותו( להזכירכם ילד בן 19) לפי היכולת היום בהתאם למחיר עושה עוול לראיקוביץ׳ ולעצמו.
    צריך לשפוט כפי ששופטים שחקן כדורגל בן 19 ביחס לליגת העל. לצערי, פה יש מבקרים גם לשחקן כמו זהבי, אז זה לא מפתיע שנהנים פה להיכנס בילד עם 10 משחקים בקושי.
     
    סמואל אטו, Oct 27, 2015
    #318

  4. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    לא מזמן קטלת כאן שחקנים בני 19 של מכבי חיפה..
     
    קשר שמאלי, Oct 27, 2015
    #319

  5. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    מי?
    יש בכלל בני 19 שקיבלו דקות בחיפה העונה?
     
    סמואל אטו, Oct 27, 2015
    #320

  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,704
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    לתת לילד בן 19 לשחק מגן או קשר זה מילא, לתת לו לשחק שוער,שזה התפקיד הכי קריטי בקבוצה, זה כבר הימור גדול. ויש כמובן את הנושא של תג המחיר. ילדים בני 19 בליגה מרוויחים משכורת חייל, לא משכורת של מליונים. זאת הסיבה ששופטים בכזו חומרה את ראיקוביץ׳, או ליתר דיוק את ג׳ורדי שיזם את המהלך. גם לי בתור אחד שמחזיק מאד מג׳ורדי המהלך הזה נראה קצת תמוה
     
    DRORIKO, Oct 27, 2015
    #321

  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,704
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    אני רק אסייג ואומר שכל ההפסדים והתיקו של מכבי העונה הם לא בגלל ראיקוביץ׳, מצד שני עוד לא ראיתי אצלו משחק שבו הוא מציל את התחת של מכבי, מה שאצל סטויקוביץ׳ למשל אנחנו רואים באופן שכיח
     
    DRORIKO, Oct 27, 2015
    #322
    oFiRzZz likes this.

  8. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    ברור שאי אפשר לנתק את העניין הכלכלי כשמחפשים את השורה התחתונה, אבל צריך להסתכל על זה גם בצורה הנכונה.
    שילמו על ראיקוביץ׳ סכום גבוה בגלל הפוטנציאל העתידי ולא על סמך היכולת הנוכחית, לכן צריך לשפוט אותו רק בעוד שנה-שנתיים-שלוש. כרגע, זה מצחיק.
    הפורומים מלאים בתגובות גנאי כלפי שחקנים שפרצו מאוחר יותר. זה לא טיפשי לחרוץ את גורלו עכשיו?
     
    סמואל אטו, Oct 27, 2015
    #323
    oFiRzZz likes this.

  9. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    ממש לא דומה אפילו...
    אנחנו היינו צריכים להביס את בית"ר 6-1, ובית"ר כבשו מ4 מצבים למסגרת...
    ואנחנו שלטנו בצורה אבסולוטית ובית"ר התגוננו ויצאו למתפרצות.
    זה אפילו לא דומה....
     
    Love Is Red, Oct 27, 2015
    #324

  10. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    באירופה שוערים טובים מתחילים אפילו בגיל 18...
    זה לא קשור לגיל אלא ליכולת.
    ובקשר לראיקוביץ', ראיתי סרטונים שלו (כי רציתי להתרשם במי מדובר) והוא היה נהדר בהם, משחק רגליים משובח ועצירות 1 על 1 מדהימות.
    כנראה שההגעה לארץ חדשה שדוברים בה שפה מוזרה כמו עברית בעיקר, והלחץ של ה3 מיליון אירו גם עושים את שלהם והכל ביחד לא תורם לו להציג את היכולת האמיתית שלו...
     
    Love Is Red, Oct 27, 2015
    #325

  11. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    Love Is Red - תפישת המשחק הייתה זהה. זה שהפועל ב"ש יכלה לכבוש יותר זה כי היא קבוצת התקפה טובה יותר מביתר ירושלים. זה שהפועל ב"ש החזיקה יותר בכדור לא אומר שהיא סימנה את זה כיעד שהיא רוצה להשיג במשחק. הפועל ב"ש רצתה לבודד את הקו הקדמי המהיר שלה מול הקו האחורי של ביתר ירושלים ואם אפשר אז עם כמה שיותר מרחב. אני מדבר על קו כללי, לא על סטטיסטיקה שיכולה ללכת לפה או לשם.
     
    Maccabi Diamond, Oct 27, 2015
    #326

  12. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,624
    Likes Received:
    3,520
    Gender:
    Male
    ממשיכים לדבר על מה שהיה אתמול. קודם כל, לא מעניין אותי שטחנו את הנושא הזה כאן מ-א' ועד ת' וזה בטעם מסטיק לעוס כמו זה של פרגוסון. אוהדי הפועל, חווים שנים קשות מאוד של אכזבות אחרי אכזבות.: הנהלות שעושות הכל כדי להרוס, תבוסות בדרבי, שחקנים שהרוויחו הרבה כסף ולא עמדו בהבטחה, המועדון מתרסק. ועדיין מגיעה כמות אדירה לבאר-שבע שבוע אחרי התבוסה נגד סכנין שבה גם הקהל עודד. אולי אני לא מסכים עם עידוד אחרי ה-4:0, אלא רק לשיר את 'לפעמים יש אכזבות והפסדים אבל קבוצה לא מחליפים', אבל ברור ששריקות בוז לא יעזרו, השחקנים רוצים אבל אין יד מכוונת ולא מסתדר. וגם במשחק נגד באר-שבע כולם חיכו ושרו ועודדו את הקבוצה. ואתמול, מכבי אחרי 3 אליפויות ואינסוף רגעים נשכחים, ליגת האלופות - ואוהדים הולכים הביתה בדקה ה-80 במקום לתת את אפקט בלומפילד ולעודד. אוהדים פח, קהל של הצלחות. העיקר הביאו טריליון איש לסטמפורד ברידג' ועודדו, ממש חוכמה.

    - בית"ר שיחקה אתמול מצוין. גם אם מכבי הייתה קרובה ליכולת הטובה שלה - לא בטוח שזה היה מספיק. קודם כל, בית"ר שיחקה בלי פחד, וזה לא קרה מצד אף קבוצה נגד מכבי להוציא את ק"ש שנשדדה שוב ושוב ע"י השופט במשחק 'אלוף האלופים'. בית"ר לא נלחצה גם כשמכבי ביצעה מהפך. היא שיחקה הגנה טוב וקיבלה החלטות נהדרות בהתקפה. הפיניש של שחקני החוד היה נהדר וכדי לשחק ככה צריך גם מחויבות, גם חוכמת משחק - תנועה לעומק, וגם דיוק, כמו שבוני גינצבורג יגיד. אז כן, קצת קרדיט לבית"ר, לפחות אתמול - לא יזיק. אף-אחד לא אומר שבית"ר תמשיך ככה ותייצר עכשיו 7 ניצחונות. אבל אתמול היא הייתה נפלאה.

    - לגבי השוער של מכבי - הוא לא נותן לה כלום, כל הכותרות האלה של 'הכי טוב בעולם' הם בדיחה עצובה. ברור שנחוץ זמן הסתגלות אבל גם אם הוא לא אשם בטיימינג המאוחר בו הצטרף, וכאן ג'ורדי וההנהלה נכנסים לתמונה - אי-אפשר להתעלם מחוסר הביטחון שלו, אבל העיקר לכתוב בפייסבוק הוא יודע. ראיקוביץ' לא מזנק. הוא מקבל גול באשמתו כמעט מידי שבוע. בשליפה - המשחק נגד ק"ש, המשחק בגשר נגד צ'לסי. שום הצלה שלו לא משמעותית. ואין כאן שום אנטי כלפי מכבי מצד התקשורת. שחקן עם תג מחיר כזה נשפט בצורה אחרת, מה לעשות, לא ישפטו אותו כמו את צליל חתוכה למשל. את הזרים היקרים של בית"ר של גאיידמאק לא חתכו אחרי משחק וחצי לא טוב? את פאביו ג'וניור? את איתי שכטר שחזר להפועל לגלגול שני כמשיח וספג ביקורת קשה כבר אחרי חודשיים? זה דפוס חוזר, דיי להתבכיין.
     
    Raulito, Oct 27, 2015
    #327
    Nike2013 likes this.

  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,704
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    אני מתחבר למה שעמיקם אמר לפני שבוע בבוקר ספורט. אם ראיקוביץ׳ כזה כשרון גדול למה אף קבוצה באירופה לא עטה עליו? רון הזכיר את נוייאר שבגיל הזה כבר שיחק בשאלקה, אני אוסיף את קסיאס שבגיל הזה כבר שיחק בריאל.
    אז נכון שהיה לא פעם שג׳ורדי גרם לאנשים לאכול כובע אבל בכל זאת אני לא מבין את המהלך. בכלל היו כל מיני מהלכים העונה שלא הבנתי, כמו ההתמהמהות עם החלוץ, כמו ההשארה של מיטרוביץ׳. לא על כל דבר שג׳ורדי עושה צריך להגיד אמן.
     
    DRORIKO, Oct 27, 2015
    #328

  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,704
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    אגב זה אמנם בשוליים אבל אני גם לא מבין את השחרור של ברק בדש,בכושרו הנוכחי הוא טוב יותר מיצחקי ובן בסט, וזה לא בגלל הגול שהוא כבש בשבת. אמרתי את זה כבר בקיץ. הוא בהחלט באק אפ טוב לראדוניץ׳(שהוא שלעצמו לא הוכיח את עצמו עדיין)
     
    DRORIKO, Oct 27, 2015
    #329

  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,172
    Likes Received:
    7,305
    לא חושב שהמשחקים דומים.
    אנחנו הגענו לטדי כפייבוריטים גדולים ומהדקה ה - 10 שלטנו לחלוטין במגרש. נכון שהגולים באו בסוף מהשלישיה ההתקפית מליקסון - נואקמה - ברדה, אבל הקישור שלנו היה מאוד משמעותי במשחק (בטח במחצית הראשונה אז הובאן וראדי היו נהדרים).
    אתמול בית"ר דילגה כמעט לגמרי על הקישור וכל ההתקפות המסוכנות שלה נבעו ממתפרצות שניצלו את חוסר התיאום בחלק האחורי של מכבי ובעיקר את הכבדות של גרסיה. בית"ר שיחקה כמו אנדרדוג וזה גם עבדה לטובתה.
    אם זהבי בועט את הבעיטה בדקה ה - 43 לא לאמצע של קליימן אלא לצד, מכבי ב 3 - 1 ואני לא בטוח שבית"ר חוזרת מצה. אנחנו לעומת זאת בטדי ניצחנו 3-1 שמזכיר יותר 6-1 כשבשום שלב היתרון שלנו לא היה מוטל בספק.
     
    Sir Alex Ferguson, Oct 27, 2015
    #330
Page 22 of 29