הפועל ת"א 2015/16:: ורואה עתיד וחושב תמיד - שהכוונה נותנת אמונה.

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Jul 18, 2015.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,643
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    - פאתטיות היא לזרוק את דרור קשטן אחרי הדאבל ב-1996 ולמנות במקומו את גרנט
    - פאתטיות היא לפטר מאמן בגלל שחקן(נמני ושרף).
    - פאתטיות היא לעשות חרם על הקבוצה אחרי שאבי נמני עזב ולבוא עם חולצות שחורות(2004), או למרר את החיים של ברוך דגו.
    - פאתטיות היא לבנות קבוצה של בית אבות - רוסו, נמני וברקוביץ' ולהכריז 'נלך על כל התארים'
    - פאתטיות היא להפסיד 4:0 להפועל עכו באותה עונה בגביע המדינה.
    - פאתטיות היא להפסיד לסנטה קולומה.
    - פאתטיות היא לפתוח רגליים למכבי חיפה כמו בית-שאן ואח"כ לשמוח בתיקו.
    - פאתטיות היא לא לנצח דרבי 4 שנים.

    אולי יש אוהדי מכבי שצריכים תזכורת קלילה שהמועדון שלהם היה סמרטוט ריצפה במשך 15 שנה עד שבא גולדהאר.

    אמיר כבירי:
    1. מכסה מעט חובות עבר
    2. מבצע שינויים פרסונליים בהנהלה והתנהלות המועדון.
    3. משקיע כספים ומחזק את הסגל.
    4. יש להפועל עתיד לא רע.
     
    Last edited: Oct 14, 2015
    Fabio Junior likes this.
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אתה די מחזק את טענתי.
     
  3. David De Gea Rade Prica היכל התהילה

    Joined:
    Sep 18, 2003
    Messages:
    7,794
    Likes Received:
    191
    Gender:
    Male
    טוב, סיימתם להתנהג כמו ילדים קטנים? יופי. תשאירו את הוויכוחים למי יש גדול יותר ומי פתטי יותר להודעות פרטיות בבקשה.
     
  4. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    העתיד של הפועל יכול להיות רע מאוד אם כבירי ימשיך במגמה הנוכחית שלו, שהיא של אוהד ולא של איש עסקים לגיטימי. לא יכול להיות שאתה מכריז על סכום מסויים לתקציב שחקנים, ותוך זמן קצר הסכום עולה בעשרות אחוזים. לא יכול להיות שהציפייה היא לגירעון של 10 מיליון בסיום העונה, כשזה בנוסף לשאר התחייבויות.
    והכי גרוע, לא יכול להיות שבעלים אומר "ההצעה לשחקן X הייתה מופרזת ולא הגיונית". אין לי אפילו איך לתאר עד כמה האמירה הזאת אומללה ומעידה על אופן החשיבה של כבירי.

    לפניי שאתה מתחיל לשוט עם ספינה ברחבי העולם, אתה קודם כל צריך לייצב אותה. אתה לא מפליג איתה כשיש לך וואחד חור בסיפון.
     
  5. honigman123 Member

    Joined:
    May 13, 2015
    Messages:
    13
    Likes Received:
    3
    Gender:
    Male
    מה הבעיה בציפיה לגרעון של עשר מליון אם שנה שעברה הגרעון היה עשרים מליון?
    מכיוון מכיוון שאין אף מליארדר שמחכה בתור לקנות את הפועל, כבירי זה הבעלים הכי טוב שיכלנו לבקש.
     
    Fabio Junior likes this.
  6. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    שקודם כל, זה לא תואם את מבחן המציאות שכבירי משקיע 5 מיליון והחובות יצטמצמו ביותר מעשר, אלא אם כן העונה הקרובה תהיה הצלחה כבירה.
    דבר שני, כשהמצב הכלכלי שלך כל כך רעוע, אתה לא מחתים זרים ביוקר ונותן הצעות לחוזים של מיליוני שקלים, כמו שהציעו לטוטו ובן שהר, וכמו שהחתימו את אנטל.

    בעלים חכם היה עובר שנה פיננסית, ורק אחריי מחיקת רוב החובות משקיע כמו שכבירי השקיע הקיץ. גם לפרוס את הגרעון זה גרוע, מכיוון שכדורגל זה לא דבר קבוע ועונת תחתית של הפועל תוביל לגרעון יותר גדול מהצפוי.
     
  7. honigman123 Member

    Joined:
    May 13, 2015
    Messages:
    13
    Likes Received:
    3
    Gender:
    Male
    בישיבה של האוהדים ו ההנהלה כבירי הציג בדיוק את ההוצאות הכנסות, רוב ההכנסות זה משהו כבר ידוע כי גם ככה ההכנסות מהקהל זה מנויים ומול הגדולות יהיה מלא, והוא לא מצפה להגיע לאירופה.
    אנטל? זר שהביאו בהחתמה חופשית ויהיה אפשר למכור אותו בהמשך, מה לא חכם בזה?
    עונה פיננסית? להשאר עם הסגל שנשאר לנו שנה שעברה זה מהתחלה להתמודד נגד הירידה, לא מבין מה חכם בדבר הזה.

    בסופו של דבר גם אני וגם אתה לא רואי חשבון אבל מספיק אחריי שנים של הבעלים הנוראים שעברנו לראות בעלים שמקיע מכספו גם לצמצם גרעון גם להעמיד קבוצה וגם לדאוג לעתיד המועדון לי זה מספיק, ואני לא יכול לצפות למשהו יותר טוב כל עוד אין פה מליארדר שמחכה לקנות את הקבוצה.
     
  8. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    יש הבדל עצום בין להשאיר את הסגל של העונה שעברה לבין להחתים שחקנים על חוזה של 300-350 אלף יורו לעונה נטו, משמע חוזים של 3-4 מיליון שקל ברוטו. בית"ר לדוגמה בנתה סגל הרבה יותר זול ולא פחות איכותי מהפועל, אבל הבעיה פה היא השאיפה לעומת המציאות. לסיים את הקיץ עם תקציב שחקנים גבוה בעשרות אחוזים מהציפייה המקורית מעיד על התנהלות אימפולסיבית ולא יציבה. או שתחליט מלכתחילה שאתה מקציב הרבה, או שלא תציב יעדים אם אתה יודע שישנם משתנים שעלולים לגרום להשקעה לעלות/לרדת.

    אנטל בקיץ הקרוב יהיה בן 27. לאיזו קבוצה תמכור אותו בדיוק עם המשכורת שלו?

    כבירי הוא אוהד, עם כוונות של אוהד, ועד כה עם התנהלות של אוהד. יש לא מעט פלוסים בעבודה שלו, בעיקר במחלקת הנוער לדעתי ובעבודה מול אוהדים, אבל יש גם מינוסים שמציבים תמרור אזהרה.
     
  9. honigman123 Member

    Joined:
    May 13, 2015
    Messages:
    13
    Likes Received:
    3
    Gender:
    Male
    קודם כל איפה ראית 300-350?
    אני כמוך רואה מאתרים אבל לא ראיתי יותר מ250.
    היחידים בהפועל שמקבלים חוזים גבוהים זה ארבעת הזרים הבכירים שלנו, שלשם השוואה זה בערך המשכורת שאבוטבול קיבל.
    השאיפה היא מהתחלה לשנים הבאות, וזה מה שכבירי אמר מהתחלה.
    הוא לא אמר אירופה, בטח לא אליפות, הוא אמר סבלנות לשנים הבאות, ובסופו של דבר הסגל של הפועל יכול להתפתח וחוץ מוינטרה אין שום שחקן שהוא לקראת פרישה.
    המשכורת של אנטל לא גבוהה בכלל ביחס לאירופה, שתבין שבטורקיה הוא הרוויח חצי מליון יורו לעונה.
    וברור שכבירי אוהד, וברור שהוא לא מושלם, אבל אני אחזור על מה שאמרתי קודם, אין לנו אופציה טובה יותר, ובטח שהוא עדיף על רמון הפוליטיקאי וטביב העסקן.
     
  10. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    ליביו אנטל נחת בישראל, צפוי לחתום לארבע עונות בהפועל תל אביב - וואלה! ספורט
    אנטל חתם ל-4 שנים, באדיר לא עבר בבקרה

    בן רייכרט מקבל 250 אלף יורו לעונה, וגם ההצעות לבן שהר וטוטו עמדו על סכומים גבוהים מאוד. במצב כלכלי של בור פוטנציאלי של 60 מיליון שקל, זה לא חכם לדעתי להגיע לסכומים כאלו כשאתה רואה זרים כמו הובאן, דה לוקאס וקלאודמיר מרוויחים פחות מ-200 אלף לעונה.

    אל תשווה אותנו לאירופה בבקשה, לא במשכורות ולא בשום דבר אחר. אנחנו ישראל.
     
  11. honigman123 Member

    Joined:
    May 13, 2015
    Messages:
    13
    Likes Received:
    3
    Gender:
    Male
    אנחנו ממשיכים להתווכח על קטנות, כבירי מצמצם את הגרעון ותוך כדי מחזק את הקבוצה.
    למה שיהיו טענות אליו? כי הוא משקיע יותר בחיזוק הקבוצה מאשר בצמצום הגרעון? באמת?
    אני אומר תודה שיש לנו בעלים שמשקיע מכספו הפרטי בצמצום הגרעון ההגרעון בקבוצה, בטח שיש תוכנית לשנים הבאות איך הגרעון יצומצם לגמרי, וזה לא תלוי במיקום שלנו השנה.
    כרגע בביתר כנראה יש סיבה שאוהדי ביתר מוחאים נגד אביב...
    ו ההשוואה לאירופה הייתה להראות שיהיה קבוצות באירופה שייקחו את החוזה של אנטל, אבל עזוב אנחנו באמת נכנסים לקטנות שלא משנות כלום.
    כל עוד הגרעון מצומצם שיוציא כמה שהוא רוצה על הקבוצה.
    אם יתברר שהוא לא משקיע והגרעון רק גדל כמו בתקופת רבש אז יהיה אפשר לבוא אליו בתלונות, אבל אני סקפטי בנושא.
     
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    הוא מצמצם את הגרעון רק בצפי. צפי יכול להיות שגוי, וסביר להניח שהוא כזה כרגע.

    אתה לא מצמצם גירעון כשאתה משלם משכורות כאלה, זורק מיליון יורו על רייכרט, קונה ילד בן 18 ב-300 אלף יורו וילד בן 16 ב-300 אלף שקל.
     
    Last edited: Oct 17, 2015
  13. honigman123 Member

    Joined:
    May 13, 2015
    Messages:
    13
    Likes Received:
    3
    Gender:
    Male
    אז בוא נחכה שהגרעון באמת יגדל ואז תוכלו לבקר אותו כמה שאתם רוצים.
     
    קשר שמאלי likes this.
  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,689
    Likes Received:
    26,884
    Gender:
    Male
    ההיפך צריך להזהיר לפני אם זה מה שעולה מהנתונים
     
    orimor2212 and EO11 like this.
  15. Hapoel_Tel_Aviv Member

    Joined:
    Apr 14, 2010
    Messages:
    2,477
    Likes Received:
    550
    ה10 מיליון הזה ככל שאני יודע זה חוב לבנק עוד מהתקופה של רמון שסוכם שהפועל תחזיר מיליון כל שנה ועכשיו מסכמים על 2 לשנה
    חובות לבנקים זה כנראה הדבר הכי קל בעולם לפריסה

    הקבוצה חייבת מאמן השבוע, אחרת יגזר גורלה בפליאוף התחתון.
    אולטימטום לגוטמן צריך להעשות עד יום שלישי, אם הוא לא חותם אז במקביל לנהל מגעים עם גיא לוי,אלא אם כן יש מאמן זר שמוכן להגיע השבוע.
    את שניהם יש להחתים לחצי עונה עם אופציה לעוד 2 עונות רק במקרה של הצלחה
     
Thread Status:
Not open for further replies.