הפועל ת"א 2015/16:: ורואה עתיד וחושב תמיד - שהכוונה נותנת אמונה.

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏18/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
עמוד 34 מ 146

  1. Fabio Junior Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/06
    הודעות:
    1,892
    לייקים שהתקבלו:
    76
    לא ידוע לך אז אתה קובע שאין עבודה כזו?
    ואתה לוקח שחקן אחד מתוך ה23 החדשים, היחיד שלא היה בסגל עד עכשיו אם אני לא טועה, וקובע את רמת הסגל על פי רמתו? הוא אולי השחקן הזול בקבוצה (על אף שלדעתי באמת היו צריכים להביא מגן שמאלי ראוי יותר).
    באמת...

    Sent from my GT-I9500 using Tapatalk
     
    Fabio Junior, ‏19/9/15
    #496

  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    נכנסתי לאתר של הפועל כדי לבדוק ואין, וזה גם מתחבר לפרסומים (שהיו אגב של לנג שציינת) על זה שלא באמת משתמשים בנתונים ולא יודעים לנתח אותם. גבי בורשטיין הוא מאמן שוערים, וזה ששולחים אותו ליציע כדי לצלם זה לא אומר דבר.

    ואם אתה לא רוצה את גומברג, אז במה שונה אדי גוטליב מסארי פלאח? או בן אלגרבלי? מה היה כזה רע בליאור לוי לעומת מי שהפועל הביאה העונה? מה כל כך מיוחד בעומרי שקל?
    כל הדיבורי פוטנציאל האלה מגוחכים. לא החתמתם עילויים, הכל אותה גברת בשינוי אדרת.
     
    orimor2212, ‏19/9/15
    #497

  3. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,649
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    אז פה הטעות שלך. סארי פאלאח הוא אוראל דגני לעניים - חזק, מהיר, אגרסיבי - אבל עושה טעות של גול בכל משחק. הוא קיבל צ'אנס בעונה שעברה ולא הצליח, זה הכל. גוטליב היה חלק מקבוצת תחתית שתוקפים אותה כל הזמן וכבר כמה שנים שהוא בולט לטובה. שחקן צעיר שנרכש גם בסכום סביר ביחס למה שיש בשוק. ליאור לוי כבר לא ילד, לא השתפר בסנטימטר מאז הגיע להפועל ת"א. לא הייתי בעד צירופו של ורטה להפועל אבל אבו-אביד הרבה יותר טוב ממנו. אם ליאור לוי כזה עילוי איך בקושי יש לו הצעות? השחקנים 'הכבדים' אלה שעוד היה לגביהם ויכוח הם שי אבוטבול, ישראל זגורי, סארי פאלאח, משה אוחיון ודודו ביטון. חוץ מפאלאח לא הזכרת אף אחד מהם. נו וזה מה שכואב לך, שהביאו את אלגרבלי וגוטליב?
    על רייכרט אמנם זרקו מיליון יורו אבל יש גבול גם לכסף של הפועל, אחרת אולי טוטו תמוז היה מגיע. הפועל לא יכולה להחתים סטארים, היא לא יכולה לנצח את באר-שבע במאבק על ישראלים בכירים והיא גם לא בלבל של מכבי חיפה עדיין. חוץ מעמדת החלוץ עשו סגל בסדר גמור, התחילו מאפס. אף שחקן מהעונה שעברה לא נכנס להרכב של הפועל ת"א היום. טוב שלא הזכרת את דני עמוס או אפולה אדל.

    הרוש, אנטל, בומבה, פיינטילי, וינטרה, אבו-אביד, עומרי אלטמן, שמואל שיימן, גוטליב, בן-רייכרט, לינגאנה. הנה 11 שחקנים שצורפו וכולם היו חיזוק חכם.
     
    Raulito, ‏19/9/15
    #498

  4. Fabio Junior Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/06
    הודעות:
    1,892
    לייקים שהתקבלו:
    76
    סלח לי, אבל אני פשוט לא מאמין ששמים את החזיות האלה וכל העסק, רק כדי להראות ש"קנינו". אולי לא משתמשים בזה כמו שצריך, אבל זה שאתה קובע שלא משתמשים בזה כעובדה זה די מגוחך.
    אדי גוטליב טוב מסארי פאלח וליאור לוי (מגן ימני, אגב) פחות טוב כמגן שמאלי משמואל שיימן. מאוד פשוט.

    Sent from my GT-I9500 using Tapatalk
     
    Fabio Junior, ‏19/9/15
    #499

  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,649
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    וואליד באדיר חסר ניסיון וזה לא מספיק שהוא שחקן אהוב ע"י הקהל וגם בתוך חדר ההלבשה מן הסתם או שהוא בוחר בהרכב טוב והשחקנים סוף-סוף משחקים בעמדה הטבעית שלהם(זה אמור להיות מובן מאליו) הפועל צריכה מאמן שייתן לה ערך מוסף נגד קבוצות טובות יותר, זה עיוורון וגם רומנטיקני מידי להפקיד בידיו את הקבוצה. ומצד שני, באמת שאני לא רואה מאמנים ישראלים טובים יותר פנויים. לא רוצה את ניר קלינגר בלי קשר להיותו מכביסט, לא רוצה את מוטי איווניר בלי קשר להיותו מכביסט - יש פער גדול בין פרשן טוב למאמן טוב. את אלישע לוי שאני כן מחזיק ממנו - לא יקבלו בברכה, גוטמן הוא פנטזיה וברור שהוא לא צריך את זה וקשטן כבר גמר את הסוס. לא סומך על מאמן זר שהקריצו משום מקום(את 'החקר המעמיק' היו צריכים לעשות לפני מינוי מנדיונדו). לא קל המצב, לא קל.
    אגב, בוואלה ספורט כתבו שגורמים בהפועל רוצים לראות את רב"ש על הקווים. זה לא יקרה: א. חייבים לו כסף. ב. יש דם רע בין הצדדים, עדיין.
     
    Raulito, ‏20/9/15
    #500

  6. Fabio Junior Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/06
    הודעות:
    1,892
    לייקים שהתקבלו:
    76
    לא שכחתי את ההתעקשות על עמוס היקר במקום קליימן.לא שכחתי את ההצבה של קליימן למשחק אחד, בדרבי, ולהאשים אותו בתוצאה אחרי שהשוער שיחק במשחק הזה אחרי הרבה זמן על הספסל.
    לא שכחתי את שכטר כ"חלוץ 9" ודמארי באגף, במקום להיפך.
    לא שכחתי את עבדורחימי באגף השמאלי ולא הימני.
    ולא שכחתי את הכדורגל השבלוני, אלף ואחת מסירות איטיות בלי שום תכלס.
    בן שמעון הוכיח שהוא לא מתנהל טוב תחת לחץ מוגזם כמו שהיה בזמנו בהפועל ומכבי, ועכשיו יש בחיפה.
    אבל הוא הוכיח שהוא מהמאמנים היחידים בליגת העל שמציג קבוצה מאומנת.
    כל מי שהיה במושבה בעונה שעברה, עוד לפני תחילת המשחק של פ"ת מול הפועל, ראה את ההכנה למשחק של שתי הקבוצות (על אף שכאן זו אחריות משותפת עם מאמן הכושר).
    כולם רואים את הטביעת יד שלו בקבוצות, לטובה ולרעה. אגב, גם בקפריסין הוא רשם עונה לא רעה.
    לפי דעתי, עם ההנהלה הנוכחית בן שמעון יכול להצליח ואשמח אם הוא יגיע..הייתי במילא נגד הפיטורים שלו בזמנו, למרות הכול.
    אבל בחייאת חברים.. הכתבה הזו לא פקטיבית לחלוטין?
     
    Fabio Junior, ‏20/9/15
    #501

  7. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,649
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    אבל כן שכחת את הזרים הכושלים שהביא ואני מדבר בעיקר על איליץ' וקולין שהיו אמורים להיות מהבלמים הטובים בליגה ובפועל אחד היה שחקן כל-כך פחדן, לא נכנס לאף תיקול, והשני היה משחק בשאננות ועולה למגרש כאילו הוא מינימום סרחיו ראמוס. גם לוקאס סאשה הוא לא זר לאליפות וגם גרזיצ'יץ' התברר כרכש כושל. גם ליאור לוי היה המגן השמאלי שלך, עוד אלתור. הדבר היחיד שאפשר לומר לזכותו או יותר נכון אליבי מסוים - היה קצת קשה סביב החוסר וודאות וכל נושא הכספים. אמרו לרב"ש לבזבז והוא ביזבז. אבל זה ששכטר כל שני וחמישי מועמד למכבי זה כבר עניין של האין-הנהלה שלנו.
    מילא היה מדובר בקבוצה גדולה אחת בה הוא נכשל, נניח מכבי ההיא ממנה נחתך אחרי 9 מחזורים שזה מעט מידי כנראה - אבל הוא נכשל בשתי קבוצות. בכל-מקרה, אני חושב שהוא לא יחזור. מה רע לו במכבי פ"ת שם הוא חצי אלוהים? הוא לא רלוונטי. האמת? אני לא רוצה אותו.
     
    Raulito, ‏20/9/15
    #502

  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,787
    לייקים שהתקבלו:
    26,921
    מין:
    זכר
    ממה שזכור לי קולין יחסית היה סביר. איליץ' היה גרוע
     
    alexshw, ‏20/9/15
    #503

  9. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,931
    לייקים שהתקבלו:
    3,584
    דווקא מבניהם איליץ' היה נותן ממשחקים טובים מלווים בטעות אחת-שתיים גדולות במשחק או איבוד ראש, קולין סתם היה אפס.
     
    חייל שוקולד, ‏20/9/15
    #504
    Hapoel_Tel_Aviv אוהב/ת את זה.

  10. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    69,126
    לייקים שהתקבלו:
    14,916
    מין:
    זכר
    את האמת לא כזה פוסל את ההמשך של באדיר עד סוף העונה. לא בגלל הניצחון כי הקבוצה לא נראתה טובה,אבל גם מעצבן אותי הטיעון שרווח עכשיו בתקשורת ש"באדיר לא בשל", זה הרי ברור שאף אחד מהמאוננים האלה לא אומר את זה על סמך טעויות טקטיות בולטות אצל ואליד. הם אומרים את זה רק בגלל הותק שלו. אפשר לחשוב שהמאמנים ה"בשלים" כמו אלישע או קלינגר הם כאלה מציאה. אצל באדיר אתה תקבל אותו דבר בהרבה פחות כסף, ואולי אפילו תקבל הפתעה. כך או כך זה ברור לכולכם שהבעיה בקבוצה היא לא המאמן.
     
    DRORIKO, ‏21/9/15
    #505

  11. Fabio Junior Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/06
    הודעות:
    1,892
    לייקים שהתקבלו:
    76
    - אני מאוד אוהב את וואליד, אבל הוא רק חזר לכדורגל עכשיו. אין לו שום נסיון כמאמן בכלל. בתור מעסיק היית לוקח אחד חסר נסיון כזה?
    לדעתי מאמן בקבוצה כמו הפועל תל אביב צריך להגיע אחרי נסיון טוב במספר לא קטן שלא קבוצות, ובגלל זה הייתי נגד המינוי של בנאדו, לדוגמא.
    ואם ראית את שני המשחקים האחרונים, ראית שהחילוף של אנטל גמר לנו את המשחק מול נתניה, ומלבד זאת, אתה רואה שחקנים לא רעים שמשחקים בלי שום שיטה, בלי דרך.
    מאמין שבתור עוזר וואליד יכול לתרום המון.
    - בקצרה, קולין היה כבד ובינוני גם לליגת העל.
    איליץ' היה בלם טוב אך חסר אחריות לפעמים, מהרגע שביקשו ממנו לקצץ בשכר הוא רק רצה לעוף מפה.
    - מסכים, לדעתי רן בן שמעון נכשל בכל שחקן שהביא להפועל. ושוב, בלחץ הלא נורמלי של מכבי תחת נמני או הפועל תחת רמון הוא לא עמד. בדומה למה שקורה במכבי חיפה בשנים האחרונות. עדיין מאמן מעולה לליגה שלנו..לא יגיע בכל מקרה. עוד חירטוט של כתבי ספורט שכנראה מיואשים שאין את המדליפים של השנה שעברה.

    Sent from my GT-I9500 using Tapatalk
     
    Fabio Junior, ‏21/9/15
    #506

  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    69,126
    לייקים שהתקבלו:
    14,916
    מין:
    זכר
    שוב,זה לא שעל המדף עומד מוריניו, ואפילו לא ברק בכר. עומדים לך כל מיני כשלונרים מקצועיים,שודדים בטרנינג, שאני באמת לא מבין איך הניסיון הרב עוזר להם,כמו למשל קלינגר שלא רק שמקבוצה לקבוצה הוא לא התקדם מקצועית,מקבוצה לקבוצה הוא רק מביך את עצמו יותר. במה בדיוק איווניר יעזור? הוא יביא את הידע שהוא רכש מהמשחקים של יובה ורומא?
    אני הייתי מביא את קורצקי,אבל לצערו אין לו 500 יחצנים מסביבו אז הוא אפילו לא על הפרק. במצב כזה באדיר הוא לא כזאת אופציה רעה.

    להזכירך גם על חיים סילבס אמרו שהוא לא בשל,ובמשחקים הראשונים שלו ברעננה הוא גם עשה טעויות, אבל עם הזמן הוא התחבר לקבוצה והיום הוא מקבל רק מחמאות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/9/15
    DRORIKO, ‏21/9/15
    #507

  13. Fabio Junior Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/06
    הודעות:
    1,892
    לייקים שהתקבלו:
    76
    השוק הישראלי בהחלט מוגבל, ובגלל זה מחפשים מאמן ראוי מעבר לים. אולי מוריניו לא יגיע, אבל אני מאמין שיכולים למצוא מאמנים שמתאימים לנו בהרבה מקלינגר או איווניר.
    לדעתי גם קורצקי וסילבס לא עברו מספיק כדי לאמן את הפועל. בנוגע לקורצקי,אחרי כל הפרשה בבית"ר, מאמן כזה לא הייתי רוצה גם אם יש לו טונה נסיון (דעה אישית, כן?).
    האמת שסילבס עושה רושם מעולה, אבל בוא נבחן אותו לאורך זמן..כמה זמן הוא מאמן ראשי? שנה? שנתיים? מאמין שהוא עצמו יודע שעדיף לו עוד שנה שנתיים ברעננה לפני שהוא מוצא את עצמו בהפועל/חיפה/בית"ר.

    Sent from my GT-I9500 using Tapatalk
     
    Fabio Junior, ‏21/9/15
    #508

  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    69,126
    לייקים שהתקבלו:
    14,916
    מין:
    זכר
    אני אישית חושב שקורצקי היה טוב מאד בבית"ר,הכדורגל שלה היה מאד חכם גם אם לא "סקסי",על כל אופן הוא לא פוטר מסיבות מקצועיות(הקבוצה היתה מקום רביעי) אלא בגלל תאקל עם טביב. ובית"ר זה מועדון עם לחץ עוד יותר גדול מהפועל. אבל זה דיבורים באוויר כי הוא אפילו לא מועמד וגם לא יהיה.

    לגבי מאמן זר,הבנתי שלכבירי יש רתיעה ובצדק, זה לא שבהפועל יש סקאוטינג רציני על מאמנים כמו במכבי. סביר להניח שהוא יקבל עוד ליצן שהוא יצתרך לשלם עליו הרבה כסף.
     
    DRORIKO, ‏21/9/15
    #509
    Hapoel_Tel_Aviv אוהב/ת את זה.

  15. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,018
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    בסדר, גם אם הוא יביא ישראלי סביר להניח שזה יהיה ליצן שגם עליו הוא יצטרף לשלם כסף סתם.
     
    סמואל אטו, ‏21/9/15
    #510
עמוד 34 מ 146
מצב נושא:
הנושא נעול.