ליגת האלופות מח' 1: צ'לסי גברה 0-4 על מכבי תל אביב

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by orimor2212, Sep 15, 2015.

Page 11 of 17

  1. gilad16 Member

    Joined:
    Dec 3, 2008
    Messages:
    2,631
    Likes Received:
    973
    חואן פאבלו לא היה משנה כלום.
    אבל תגיד לי מתי יהיה מותר לדבר על היכולת של ראיקוביץ' בלי שיגנו עליו שהוא צעיר ומתאקלם טוב?
    אלברמן היה הכי טוב על רקע היכולת החלשה של השאר.
    אבל לא הייתי צריך את המשחק הזה בשביל לדעת מה אלברמן שווה.
     
    gilad16, Sep 17, 2015
    #151

  2. Turgi Guest

    אותם אלה שמדברים על חואן פבלו ירדו עליו שנתיים. לא בטוח שצריך להתייחס אליהם.

    ראיקוביץ׳ טועה ועוד יטעה, בהשוואה לשאר שוערי הליגה שלא טועים אף פעם זה באמת בעייתי.

    נחת פה לפני שבועיים וחצי בדיוק ושיחק שלושה משחקי חוץ, שלושה מתוך חמשת המשחקים הכי קשים שלנו העונה.
    באחד, הוא שמר על שער נקי במשחק שהיינו רגילים לקבל בו שלישייה.
    בשני, עלה לנו בשתי נקודות.
    בשלישי כנראה ששוער אחר היה לוקח את הגול הראשון והמשחק היה נגמר ב0-0.
     
    Turgi, Sep 17, 2015
    #152

  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    זה המשחק השלישי של ראייקוביץ' במכבי. כל המשחקים שלו היו מהמשחקים הכי קשים שיש לעונה הזו להציע, כשאחד מהם הוא הכי קשה שהיה למכבי בעשור האחרון, וזו גם הופעת בכורה שלו בפאקינג ליגת האלופות, ובכל המשחקים האלה הוא טעה פעמיים וזה עלה בשערים - זה קורה. חוץ מזה הוא היה בסדר גמור, כולל אתמול.
    מי שציפה שהוא לא יטעה חי בעולם משל עצמו. ככה, בין היתר, לומדים.
    אם הוא ימשיך לטעות מידי משחק עד ינואר למשל, יהיה לגיטימי לדבר על היכולת שלו כבעייתית, לא עכשיו כשהוא לא נמצא פה אפילו חודש. יכולת נמדדת לאורך זמן.
    קצת סבלנות וכבוד בסיסי, זה הכל.

    אלברמן "בלט" כי היה לו קל יותר לבלוט. חוץ מזה שהיה לו יותר מרחב נשימה ושטח מאחרים (מיטרוביץ' ואיגיבור לא ממש יכלו לנשום, בניגוד אליו) אז הוא ניווט את המשחק קצת במרכז המגרש כשיכל, אני לא חושב שהוא תרם יותר מאחרים.
     
    orimor2212, Sep 17, 2015
    #153

  4. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    כמה ניתוחי יתר עושים כאן על הפסד סטנדרטי ליריבה שנמצאת במועדון העילית של אירופה. יאללה, דפדפו.
     
    סמואל אטו, Sep 17, 2015
    #154
    oFiRzZz, Civil, orimor2212 and 1 other person like this.

  5. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    אין לנו את הפריבילגיה להתעסק יותר מדי בצ'לסי, הם בפלאנטה אחרת לגמרי, ועדיין אפשר לאמר שאין להם הגנה
    ששווה אליפות באנגליה. אפשר לאמר את זה בראש שקט גם מבלי לצפות בליגה האנגלית. אלא אם כן יתבצע שם שינוי רציני (יש פוטנציאל, אבל לוקח זמן לשחקנים צעירים כאלה להתאים עצמם למעמד) היא תתקשה מאוד בגזרה הזו. מכבי קיבלה חופש פעולה בהתקפה אפילו יותר ממה שקיבלה מול באזל. התקפית הם מפלצת ומחזיקים בכמות כישרון שלא מביישת אף מועדון עילית אירופאי. המשחק הדי פושר שלהם רק ממחיש את הבדלי הרמות כשכל מה שנדרש זה שבריר שנייה של פעולה אינדיבדואלית.

    בכל מקרה, אני לא חושב שצריך לצייר את זה כאילו ראייקוביץ' מראה ניצוצות של פלופ או משהו שקרוב לזה. למרות טעויות שנובעות מהתרגשות מהמעמד ובכלל מהצעד קדימה שהוא עושה בקריירה בגיל כל כך צעיר, הוא רשם משחק שלגמרי לא בייש את עצמו. היו לו כמה פעולות נהדרות באחד על אחד, אני זוכר בשלוף שדייגו קוסטה היה כבר עם הפנים לשער מולו ולולא יציאה אגרסיבית וזריזה קדימה קוסטה לא היה לוקח אחורה פנה. היתה לו גם את ההדיפה הנהדרת באחד על אחד לפני הריבאונד והגול של פברגאס. ממש לא מדובר במשחק "אוי רייאוקביץ'".

    לגבי זהבי, אתמול דווקא יותר מבדרך כלל הרגיש שהוא כן מסוגל להתמודד בפריימרליג. לא רק העובדה שהוא הצליח לסדר לעצמו שני בעיטות ממצבים יחסית נוחים מחוץ לרחבה או הנגיחה שעם קצת יותר אמונה עצמית היה מגיע אליה בצורה הרבה יותר טובה ומסוכנת, אלא גם הפעולות עם הכדור ובלי הכדור. הוא היווה מטרד עבור צ'לסי והיה אחד הטובים על המגרש בשתי הקבוצות.

    צריך לחזור על הנקודה הזו שוב ושוב, כדי להסתכל בגובה העיניים לקבוצות צ'מפיונס ליג הכדורגל הישראלי יהיה חייב למצוא דרך להתאים את עצמו לדרישות קצב משחק גבוה על כל המשתמע מכך. שמעתם, מאמנים ישראלים יקרים?
     
    EuropeGuy, Sep 17, 2015
    #155

  6. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,633
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    לא עברתי על העמודים האחרונים בדיון אבל משהו אחר:
    מכבי לא עשתה בושות אתמול או משהו כזה, התבוסה היא ממש לא טרגדיה. אין מה לקטול. ומצד שני, גם אין מה לשבח, תעשו לי טובה. על מה לתת מילה טובה? על זה שמכבי עברה את החצי 3-4 פעמים? על הפסד 4:0? אם מכבי פ"ת או הפועל רעננה היו משחקות אתמול במקום מכבי - מישהו היה רואה הבדל? אני בכלל לא בטוח זו כן צ'לסי אבל צ'לסי חיוורת וחסרת ביטחון לחלוטין, השחקן הכי טוב שלה נראה אתמול כמו חן עזרא בימים חשוכים. למכבי היו איבודי כדור פאתטיים. זה שצ'לסי כבשה את שני הגולים הראשונים שלה מכלום זה 'מעודד'?
    את הקמפיין האירופי של מכבי נשפוט לא על פי המשחקים נגד צ'לסי. בעוד שבועיים דינמו קייב בסמי עופר וזו אופרה אחרת לגמריי.

    לגבי השוער החדש - הוא בסה"כ שלושה שבועות בקבוצה - אמת. מצד שני, מן הסתם כששחקן מגיע עם תג מחיר וטייטל כזה - הציפיות הן לדיבינד מהיר. וקצב הטעויות שלו גם מהיר. אני זוכר שהחמיאו לו בכוח על כלום ושום דבר נגד הפועל באר-שבע.
     
    Raulito, Sep 17, 2015
    #156

  7. Andrea21 Member

    Joined:
    Aug 22, 2005
    Messages:
    865
    Likes Received:
    79
    אני אוהד מכבי, ואני חושב שההופעה שלנו אתמול הייתה מבישה. נכון, מדובר בקבוצה טובה יותר, נכון, פערי הרמות והתקציבים אדירים. אבל בחייאת, זה אולי המשחק הכי קל שהיה לצ'לסי בעידן מוריניו בשתי הקדנציות. טעויות שאסור לקבוצה במפעל הזה לעשות, גם אם קוראים לה מכבי תל אביב. הופעה מכובדת? לצאת ב4-0 כשצ'לסי בחצי הילוך ועוד מחמיצה פנדל, זו הופעה מכובדת?! לא הגיעו למצבים ממשיים וכבשו ארבעה שערים, זו סיבה לצאת מרוצים? גם לא אהבתי לפני המשחק את כל הדיבורים על ההתרגשות ועל פערי הרמות מצד השחקנים, היה ברור שהם חוששים ובאים להוות תפאורה רק על פי הדיבורים האלה. אתם מקצוענים, תבואו ותתנו הכל בלי לזיין את השכל. למשל טב"ח הבלם: "אני מסתכל על הסגל של צ'לסי ויכלתי לשחק שם עוד 6 או 7 שנים" כן, כולנו ראינו אתמול איזה בלם צ'לסי פספסה...
     
    Andrea21, Sep 17, 2015
    #157

  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,603
    Likes Received:
    26,860
    Gender:
    Male
    ולמה שזה לא יהיה משחק הכי קל למוריניו בשתי הקדנציות? למה מכבי ת"א ברמה של קבוצה לגיטימית בפרמייר ליג?
    זה היה צפוי שזה יהיה קל בשבילו.

    ומאריבור בעונה שעברה היה משחק לא יותר קשה עבורו מזה.
     
    alexshw, Sep 17, 2015
    #158
    de Middenweg likes this.

  9. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    מכבי סיימה ב 4-0 כי כששחקן כמו קוסטה מקבל כדור באוויר חופשי מול השער אז הוא כל כך טוב שהוא שולח את זה למשקוף פנימה בלי להתאמץ בכלל. זה פערי הרמות.
    צ׳לסי לא הגיעה להמון מצבים כאלה( לא מאני טיים בכל אופן) ועל זה מכבי יכולה להתגאות. צ׳לסי ניצלה את המעט שהיא כן קיבלה, ומה לעשות שגם זה יותר מדי.
     
    סמואל אטו, Sep 17, 2015
    #159

  10. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    ואווו. מעניין אם הוא באמת מאמין לעצמו
     
    קשר שמאלי, Sep 17, 2015
    #160

  11. Andrea21 Member

    Joined:
    Aug 22, 2005
    Messages:
    865
    Likes Received:
    79
    זה היה קל מידי לצ'לסי, לא סתם גם בעיתונים באנגליה לא מתלהבים יותר מידי, שזה בעצם אומר הכל. אני בטוח שהם התלהבו מה6-0 על מאריבור הרבה יותר. מה גם שאז צ'לסי הייתה בתקופה טובה ודרסה כל מה שזז תוך כדי שהיא מציגה כדורגל מצוין - ממש לא מה שהיא הציגה אתמול. מה שאני מנסה להגיד הוא שהעובדה שצ'לסי דרסה את מכבי בתקופה חושך מבחינתה ובהילוך ראשון בלי להגיע ליותר מידי הזדמנויות, צריכה לבוא לרעת מכבי ולא לטובתה. ממש לא משחק להתגאות בו.
     
    Andrea21, Sep 17, 2015
    #161
    ייא likes this.

  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אתה כנראה לא מבין מה מקומנו בעולם.
    מכבי הקשו על צ'לסי לפתח משחק אתמול. התוצאה משקרת אם מתייחסים למשחק בלבד (לא אם מתייחסים לפערי הרמות), כי זה לא משחק של 4-0. על כן, אין מה להתאכזב.
     
    orimor2212, Sep 17, 2015
    #162

  13. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    זה כן משחק של 4-0 מבחינת האינטנסיביות שצ'לסי הפעילה על מכבי. טעויות של היריבה הם בין היתר
    כתוצאה מאותה אינטנסיביות. קבוצה לא חייבת 20 מצבים כדי להיות שווה 4-0 במשחק.
     
    EuropeGuy, Sep 17, 2015
    #163

  14. Andrea21 Member

    Joined:
    Aug 22, 2005
    Messages:
    865
    Likes Received:
    79
    אני אולי לא מבין מה מקומנו בעולם אבל אתה פשוט עיוור. חילקנו מתנות על ימין ועל שמאל, אם צ'לסי קצת יותר בטוחה בעצמה היא מסיימת את המשחק הזה עם שביעייה, לא שחקני מכבי גרמו לכך ששחקני צ'לסי לא ביצעו טוב את הפעולות האחרונות ליד השער שלנו. היחידה שהקשתה על צ'לסי לפתח משחק שוטף אתמול היא צ'לסי עצמה כתוצאה מחוסר הביטחון שמאפיין אותה לאחרונה.
     
    Andrea21, Sep 17, 2015
    #164

  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,727
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    בוא לא נגזים, צ'לסי הרבה יותר טובה ממכבי, אבל אי אפשר להגיד שהיא לא ניצלה את ההזדמנויות שלה בצורה מקסימלית. למעט השערים שספג מתי ראיקוביץ' ניסה למתוח את האיברים שלו? אתה זוכר החמצות מסמרות שיער של קוסטה או רמי?

    סך הכל לחזור עם 4:0 מהסטמפורד ברידג' זה לא כזה נורא, מכבי לא חטפה איזה תוצאה טראומתית שהיתה מפרקת אותה לגמרי. המשחק נגד קייב עוד שבועיים הרבה יותר חשוב.
     
    DRORIKO, Sep 17, 2015
    #165
Page 11 of 17