הפועל באר שבע 2015/16 - עונה חלומית שמסתיימת עם צלחת האליפות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nave, ‏16/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    973
    על צדק אני לא אכתוב שוב את מה שכבר רשמתי, חוץ מזה שבלם לא יכול להפסיד מאבקי אוויר יותר מאשר הוא זוכה.
    על ביטון ואופיר אני חוזר ואומר שיחסית לליגה הם טובים,
    שניהם שחקנים מוכשרים ומהירים, אבל כמות הטעויות הלא טכניות שהם עושים היא גדולה.
    שניהם לא עומדים נכון בהגנה, עושים עבירות מטומטמות ועוד טעויות של מה שנקרא הבנת משחק.
    זו הנקודת תורפה הכי גדולה של ההגנה שלנו ואתמול גם ספגנו מזה. גם מזה.
    שחובאן מאבד כדור כי הוא קצת כבד אין מה לעשות,
    שמליקסון מאבד כדור על פיזיות או כל טעות טכנית אחרת של שחקן אחר זה קורה.
    אבל אצל ביטון ואופיר יש פשוט כל כך הרבה טעויות שאי אפשר להסביר/לקבל וזה מעצבן.

    שלשום שפונגין, בלי תרומה התקפית אבל בלי טעויות בהגנה, היה יותר יעיל מאופיר שהבריק בהתקפה.
    שפונגין סגר את האגף שלו ואופיר עזר לתת גול מתנה. לא חושב ששניהם באנקרים בכל קבוצה.
     
    Drama אוהב/ת את זה.
  2. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,695
    לייקים שהתקבלו:
    3,936
    דויזאדה וביטון הם בין המגנים הטובים בליגה.
    העניין הוא שזה לא אומר כלום - אין עמדה יותר גרועה בכדורגל הישראלי מאשר מגן. תראו כמה הסבות עושים לשחקנים כדי לסתום את הפרצה הזאת.
    בגלל זה אני חושב שזר שובר שוויון זה מגן תותח, כי הוא באמת מעלה את הרמה. ראינו את זה עם מסיללה, אלברז ואפילו מאטוביץ' בשיאו.
     
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,340
    לייקים שהתקבלו:
    7,337
    הבעיה שלנו היא לא המגינים ולא מרכז ההגנה. הבעיה היא שחסר לנו שחקן רע שיתן מספרים.
    אם היה לנו איזה סקורר שלא רועדות לו הרגליים כשהוא מקבל כדור ברחבה של מכבי (אליניב היחידי בקבוצה שהוא עם אופי של ווינר הבעיה שהוא פחות סקורר והוא כבר לא ילד) אז היינו יוצאים עם נקודות מול מכבי.
    לראות את בוזגלו מידי מחזור ומול מכבי זה פשוט לראות שחקן אחר לגמרי מבחינת החדות והווינריות.
     
  4. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    8,442
    לייקים שהתקבלו:
    2,654
    בוזגלו קודם כל צריך לשים על עצמו כמה קילו של מסת שריר (מה שמליקסון עשה בקדנציה הקודמת), ולשנות את הדיסק במוח בכדי להתאקלם לשיטה החדשה. רק אחר כך הוא באמת יהיה מהגדולים בכדורגל שלנו.
     
  5. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    המגנים של באר שבע חלשים מאוד ואני חושב שאלה מגנים שבקבוצה אחרת שאין לה את הסדר שיש בבאר שבע הבלוף היה מתגלה מהר מאוד.
    כל המגנים שיש למכבי בסגל יותר טובים מהצמד הזה
     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,340
    לייקים שהתקבלו:
    7,337
    זיו טוב יותר? בן הרוש שפתח את העונה נורא טוב יותר? שפונגין שרק השנה חזר מהעדרות של כמעט שנה טובה יותר? דסה שעוד צריך להוכיח את עצמו הגנתית ושרק משיח יודע איך סיים 90 דקות מולנו כשמליקסון משאיר אותו פעם אחרי פעם מאחור והתשובה שלו היא להוריד את מליקסון לקרקע טוב יותר? עוז ראלי שדורך כבר שנתיים במקום ואפילו הלך אחורה ביכולת בבני יהודה טובה יותר?

    דוידזאדה היה שנה שעברה חושך מצרים, אבל מבחינת תכונות, אתלטיות, מהירות, כושר גופני, מחויבות, הוא המגן מספר אחד בארץ והיחידי שמסוגל לשלב גם הגנה וגם התקפה במשחק שלו (בניגוד לטוואטחה ודסה שבולטים בהתקפה ועושים המון חורים בהגנה, או דגני וייני שפתחו כמגינים בנבחרת ולא עוברים את החצי מבחינה התקפית). וכן, את העונה הנוכחית דוידזאדה פתח מצוין.
    בן ביטון שנה שעברה העמיד מספרים יפים, היה המגן היחידי בארץ שהצליח לעצור את טל בן חיים, והיה השחקן הכי יציב בהגנה שלנו.
    שניהם צריכים להיות חדים יותר בהתקפה ולהשתפר בקריאת המשחק, אבל יחסית לשאר המגינים בישראל, כולל המגינים של מכבי, הם מצוינים.
    לא מכיר הרבה מגינים בארץ שעולים ויורדים כל המשחק, שיודעים לפתוח ככה את הקו, ושלפחות השנה לא עולים לקבוצה בשערים מבחינת טעויות הגנתיות.
     
    yakar ו-Love Is Red אוהבים את זה.
  7. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    ראלי
    כן זיו טוב יותר מדווידזאדה. גם בן הרוש, גם דסה, גם ראלי, גם שפונגין...
    אני לא יודע על מי אתה מנסה לשקר עם התכונות של דווידזאדה אני רואה כבר מהעונה שעברה מגן אפור שלא יודע לתקוף ולא יודע להגן. חוץ ממהירות אין בו כלום ושום דבר. חסר יכולת טכנית, טיפש שלא יודע מה לעשות עם הכדור ובהגנה עושה עבירות מטומטמות על שחקנים במצבים תקועים.

    בנוגע לבן ביטון הוא עוד סביר כי הוא נלחם בלי סוף ולליגה הגרועה הזאת זה יכול להספיק. גם הוא מגן אפור בלי טיפת יכולת שמרבה לעשות שטויות אבל הוא עוד יודע לעמוד בהגנה ולהקשות על הקיצוניים.
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,340
    לייקים שהתקבלו:
    7,337
    כולם טובים יותר. ברור. גם גולדברג שהושאל לבני יהודה. או שלא ראית מספיק את ביטון ודוידזאדה (בטח את דוידזאדה של העונה הנוכחית) או שאתה לא אובייקטיבי בצורה קיצונית.
    מילא שפונגין, דסה או בן הרוש, שלכל אחד בתורו היו תקופות עם יכולת טובה, אבל ראלי? זיו? נו באמת...
     
    yakar אוהב/ת את זה.
  9. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    ראלי בכללי הוא המגן מספר אחד בארץ מבחינה התקפית. יותר מדסה וטאווטחה גם.
    יואב זיו זה לפי דעתי הרמה של דווידזאדה. מגנים מטומטמים שמצליחים להרשים בגלל המהירות שלהם.
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,340
    לייקים שהתקבלו:
    7,337
    מבחינתי מגן צריך קודם כל להגן. אם אין לו את זה, אם הוא חור הגנתי, אז התרומה ההתקפית שלו לא מרשימה אותי (בטח כשאתה מדבר על מגינים, אפשר לחשוב שהם מבשלים כמות דו ספרתית של בישולים בעונה, בשביל 4 - 5 בישולים בעונה לקבל חור הגנתי? לא תודה).
    דוידזאדה וביטון משלבים לדעתי טוב מאוד הגנה והתקפה, בנוסף לזה, בניגוד לרוב המגינים בארץ, יש להם כושר גופני מעולה והם כל המשחק עולים ויורדים, מה שנדיר למצוא במגינים בישראל (זוכר ויכוח באחד המשחקים של מכבי חיפה אם טוואטחה מתופקד כמגן או קיצוני בגלל כל הפעמים שהוא עלה והשאיר חור אדיר בצד שמאל).
     
  11. AmitHBS Member

    הצטרף ב:
    ‏23/6/08
    הודעות:
    517
    לייקים שהתקבלו:
    139
    לפי דעתי צריך להפריד בין השניים, בן ביטון תורם יותר מדודזאדה הן במשחק השוטף והן מבחינת מספרים, יש לו את הפוטנציאל להיות מגן פותח בנבחרת ללא ספק, מדוייק מאוד, חכם מאוד בסגירות שלו וכבר הזכירו פה את העבודה שהוא עושה על בן חיים במשחקים מול מכבי - קורא מצויין את המהלכים שלו ומחפה על חיסרון המהירות מולו בצורה מדהימה, כמובן שמצד שני חוסר האחריות שלו בעבירות, שנובע מלהט המשחק שלו, זה חסרון גדול ובמספר מקרים גם קריטי, ולצערי עד כה העונה אני לא מזהה שיפור בתחום הזה.

    מצד שני דודזאדה כשרוני מאוד ובעל נתונים טבעיים מעולים לעמדה, אבל לפי דעתי מייצג את הרמה הנמוכה של קבוצות הנוער שלנו, לפחות בתקופתו. ניכר מאוד שלא עבד מספיק על אספקטים בסיסיים למגן שמאלי כמו חזרה מתוזמנת להגנה, הגבהה ומסירה תוך כדי תנועה וסגירת שחקן באחד-על-אחד בכללי. אין ספק שהעונה חל שיפור אבל מבחינתי דודזאדה הוא כשרון מפוספס.
     
  12. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    שאטלים למשחק מול מכבי חיפה:
    https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t31.0-8/s960x960/1502310_1171249699557647_8302897892460619810_o.Xxx
     
    gilad16 ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  13. gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    973
    נשמע טוב מכדי להיות אמיתי :)
     
  14. Drama Guest

    כל הכבוד לעיריית ב"ש שנותנת לכל אנשי ד' ללכת במזג אוויר הזה עד לווסרמיל.
     
  15. gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    973
    אתה יודע שהמשחק עוד שבוע וחצי ובערב נכון? מבחינת מזג אוויר.
    יש שכונות יותר רחוקות מנקודות ההסעה, זו עיר גדולה מה לעשות.
    חוץ מזה שדווקא חלק גדול מאנשי ד' יכולים ללכת ברגל לטרנר.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.