צבא זה יכול להיות חוויה בלתי נשכחת. הכל תלוי מה אתה מוציא מהשירות שלך, ואיך אתה יודע להפיק ממך את המירב ולהנות. אם לא, אכלת אותה. 3 שנים מהחיים שלך הולכים סתם.
http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/tongue.Xxx אני דווקא לא ממש ממהר לצבא . אני מבתעס שבמקום לבלות באיזה חוף בקיץ חם אני אהיה בצבא. חוץ מזה הצבא-אתם תפספסו הרבה דברים כמו תוכניות,קטעים בעולם,הרבה כדורגל http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/sad.Xxx . מצד שני אולי יהיה לכם כיף בצבא,תלמדו לחיות לבד ולקחת אחריות על עצמכם ואולי דווקא תאהבו את זה. בכל מקרה אני בן אדם אופטימי http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx ,לא כמו הרבה כאן.
"אני מתזזת טוב מאוד בין עבודה, בילוי כל יום,חברים,משפחה, 10 שעות שינה ועוד כמה שעות בטלה מול הטלוויזיה שהן הקוואלטי טיים שלי עם עצמי. וכל אחד צריך לעשות ככה" כן, ליהי, אם הוא לא הולך לצבא כמו שהוא אמור לעשות ויש לו 3 שנים שבהן הוא יכול לא לעשות כלום ועדיין להגיע בשוויון עם כל החברים שלו שעושים מה שצריך ונכון. חבר'ה, עשיתם ממני פסימי אבל זה היה בסך הכל התקף רגעי. כלומר, כל מה שנותר לי לקוות הוא שזה לא באמת איך שניסחתי בהודעה הראשונה.
נכון מאוד מה הפואנטה שלך פה? -אני מקצרת תהליכים. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx
הצבא זה באמת מכה. ולי זה בהחלט בא בבום. יב הייתה השנה הכי כיפית שלי בחיים מכל הבחינות, והתגייסתי הכי מוקדם שיש - בתחילת אוגוסט. היה לי בערך חודש וחצי מהבגרות האחרונה ועד לגיוס לצה"ל. ואז הכל נופל. אחרי שאתה רגיל לראות אנשים על בסיס יומיומי, ולבלות על בסיס יומיומי ולראות טלוויזיה על בסיס יומיומי וגם להיכנס לפורום על בסיס יוםיומי, פתאום הדבר היחיד שאתה חושב עליו זה על השבת הבאה, על היציאה הבאה, על הרגילה הבאה. ואלה שינויים שצריך להתרגל אליהם, ואולי אפילו קשה מאוד להתרגל אליהם, בטח ובטח אם אין לך את המוטיבציה לעשות את זה. אני אישית נמצא בתקופה לא קלה. אני בדרך לגדוד, שם היציאות הם פשוט גרועות, ואם עכשיו, כשאני עוד יוצא כל שבוע (מאז הגיוס סגרתי רק שבת אחת) אני מתקשה ולא טוב לי עם זה שאני רואה חברים טובים שלי פעם בשבוע במקרה הטוב, אז כשיציאות יהיו כל שבועיים זה יהיה הרבה יותר גרוע, וזה הבאסה. לגבי הפסימיות? אצלי נראה לי שזה לא יכול להיות יותר גרוע...
אני חושב שיובה צודק.... אגב לא כתבתי בפורום הזה ניראה לי איזה שנה וחצי חחחחחחחחחח בכל מקרה לדעתי הצבא זה לא מכה... הצבא זה שלב בחיים כמו שהבית ספר זה שלב בחיים..! זה עוד 3 שנים של שלב בחיים שלב של חוויות חרא קושי ... אבל חוויות ומה שבטוח שהצבא משנה את הבנאדם ומבגר אותו.. עושה אותו שונה אחראי ויותר בוגר...וככה זה תמיד מי שמתגייס לקרבי יגיד אחרי שהוא ישתחרר שזה חוויות וכיף ומה לא אבל שזה חרא ושהיציאות מגעילות לפעמים ומה לא...ושעדיף להיות ג'ובניק אבל מה גם שג'ובניק מסיים ומשתחרר הוא אומר שלו אין חוויות והוא יגיד שהוא בזבז 3 שנים על כלום ושעדיף היה להתגייס לקרבי..! בכל מקרה זה עוד שלב בחיים כמו שיובה אמר אחרי שנשתחרר מהצבא נגיד וואלה היה סבבה כיף וחוויות... עצה שלי תיהיו אופטימיים החיים קשים זה תקופות החיים הם תקופות יכול להיות לך חודשים יפים עם חברה שלך וזה וזה ואז פתאום תפרד מחברה שלך ותכנס לדכאון ותיהיה בדאון אבל אחרי כמה זמן תצא מזה ושוב תבין שהחיים שלך טובים ושוב הכל יהיה טוב... עד לדבר החרא הבא בחיים החיים הם עליות וירידות... ועוד משהו אנשים דיברו פה על שאנשים מגיעים לשיא שלהם בחיים ..! אז זה לא נכון... אתה תמיד תשאף נגיד להגיע למצב מסויים ושתגיע לאותו מצב אתה כבר תרצה להגיע לשלב אחר ..תמיד נשאף להגיע כמה שיותר רחוק ואין כזה דבר להגיע לשיא בחיים..! קיצר תשבו על בירה הייניקן או משהו ותראו משחק כדורגל... http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/drunk.Xxx
אמרת הרבה דברים קלישאתיים שאני ממש לא מסכים איתם. אני מכיר קרביים שהצטערו על הרגע שהם בחרו קרבי, יצא לי כבר לפגוש מפקד בצנחנים שאמר לי שהוא היה ישן הרבה יותר טוב בלילות בלי התמונות שנחרטו לו בראש. אני מכיר אנשים שהיו ג'ובניקים ויצאו עם אינסוף חוויות, בעיקר ג'ובניקים של בסיסים סגורים, וכאלה שנהנו מכל רגע (אם כי אלה מעטים), ואצלי בבסיס יש כאלה שיוצאים כאלה תותחים לאזרחות שהם מתחילים להיות אזרחים עם משכורת חודשית גבוהה משל אבא שלהם. ויש כאלה כמוני, שמבינים שכשמידי שנה נבחנים עשרות אלפי חיילים, התהליך נהיה מסורבל - ואני עוד עובד בממר"ם כך שמי אני שאתלונן, ויותר מדי חיילים סובלים או לא משתלבים במערכת הצבאית, וזו עוד בלי לדבר על אינספור גאונים שאני מכיר שהיום עובדים כשלישים, לעומת אידיוטים שמקבלים יותר מדי סמכויות, וצריך לנהל את המערכת הבירוקרטית הזו יותר בחוכמה. כשאתה אומר חלק בחיים - אני לא חושב שמישהו בארה"ב איבד חלק מחייו כי לא לקח חלק בשירות צבאי. כך גם לא באנגליה, או באיטליה, או בדנמרק, או במוזמביק. החיים שלנו הם דבר יותר מדי דינמי ונתון לשינויים מכדי שנבנה דרך חיים אידיאלית.
הוא אולי דיבר בקלישאות אבל לעניין ובטעם (חוץ מההייניקן... אחי, תשיג גינס). צבא זה שלב חיוני וטוב לאדם. העובדה שבארה"ב לא עושים צבא ומנהלים חיים "רגילים" מייצר שם דורות של אנשים מנוונים מבחינה חברתית, פיזית ומנטלית. כמו כן אנחנו לא יכלים להרשות לעצמנו לוותר על צבא. אנחנו במלחמה מתמדת נגד אוייב שרוצה לשלוח אותנו לירח ואנחנו חייבים לשרת. אם לא בשבילנו, בשביל אחינו. ארתור, הראל סג"ל.
אתה צודק בהכל, חוץ מבנקודה הזו: כלומר, בן אדם צריך לסכן את חייו כדי לגבש אופי? מעבר לזאת, הסטודנטים בארץ הם הכי מנוונים בעולם. סטודנטים אמורים להיות הגרעין של המחאות, ואני לא רואה את הסטודטים שלנו מוחים על כלום. להיפך - הצבא והמסגרת הנוקשה רק יוצרים אנשים עייפים יותר. אני לא רואה צעירים אחרי צבא אצלנו שיזמו איזשהי מחאה על אינספור העוולות החברתיות שמתרחשות כאן. האר את עיניי...
זה כבר עניין של מנטליות. חוץ מסין וצרפת סטודנטים לא באמת מחו אף פעם... לא בארה"ב ובטח שלא פה. הסטודנטים בארץ מנוונים, אבל הם חלק מהכלל. כל הסטודנטים בעולם מנוונים. וכן, צריך להיות בסכנת חיים כדי לגבש אופי. לא בצורה המאולצת של המשפט, אלא כברירת מחדל. ארתור, הר דוקטור.
ארתור, עכשיו קשקשת לחלוטין. בארה"ב לא מחו אינספור פעמים? על המלחמה בעיראק? על המלחמה בוייטנאם, אולי ההיילייט של מחאה ציבורית מאת סטודנט אמריקני. באיראן יצאו סטודנטים לפני חצי שנה למחות כי מחיר הלחם עלה, ולפני יותר משנה ביקשו להחליף את השלטון. באנגליה סטודנטים יצאו נגד ממשלת תאצ'ר ונגד האפרטהייד. בחייך, סטודנטים הם אלה שאמורים ליזום מחאות. איפה הסטודנטים שלנו? מגיעים רק ביום אחד - יום הסטודנט!
הפגנות נגד עיראק? חבורה של טיפשים צעקנים יוצאים לרחוק ובוכים שרע להם זה לא הפגנה. וגם לא היה ייצוג מיוחד של סטודנטים באותם הפגנות. צדקת בקשר לאיראן. תוסיף אותה לרשימה. בקשר לטיב הסטודנטים שלנו אין לי ויכוח. ארתור, שכח מה בכלל היה הויכוח.
אתה אמרת שיש כאלה שמקבלים פול כסף יותר מאבא של הרבה אנשים פה אחרי שהם סיימו צבא את תשמע.. זה שהם יצאו לקוצונה או שהם התגייסו לחיל החימוש שזה ישר לקצונה זה ברור שיהיה להם הרבה כסף זה ברור אבל הם לא לוחמים הם ג'ובניקים שאחראיים על ציוד.. וכל החרטה הזה ותאמת דוגרי הדבר הזה זה טוב רצח זה חתיכת עתיד מסדר לך.... אם אתה ממשיך שם בקבע אז זה טוב רצח ומי אני יודע כי אבא שלי היה כזה.. בקבע קצין וזה... ולא שמת לב למה שרשמתי שאמרתי שמי שהיה בקרבי יגיד אחרי זה שהוא היה מעדיף להיותת ג'ובניק .... ניראה לי זה שבצנחנים שאמר לך שהוא לא מצליח לישו טוב ... ניראה לי הוא בכלל סיירת מטכ"ל כי מה כבר צנחנים עושים בדיוק כמו כל גדוד חיר רגיל גמו גולני גבעתי אם הוא לא סיירת בצבא אז הם עושים את אותו חרא של שמרות וזין של הצבא..!!.. ובוא נגיד ככה אתה אומר שג'ובניקים יוצא להם עתיד טוב ... אז ככה אולי זה ג'ובניקים מעטים שלמדו וימצאו לקצונה וכאלה... אבל אם אתה הייתה סיירת מטכ"ל או אגוז או שייטת או אחת מהסיירות הבכירות... אחרי שאתה משתחרר רמבו יהיה מוכן לשלם לך מלא כסף בשביל שתעשה לו שמירה עליו ותחשוב את אלה שמקבלים למוסד ולשב"כ ולכל אלה זה מסדר חיים שלמים.... ואם לא הייניקן אחי אז שיהיה בירה מילר..!
כן, אבטחה היא באמת תחום שמגלגל מיליארדים. אתה מודע לעובדה שעבודתם של המוסד והשב"כ לא כרוכה במסעות הרג ארוכים ורצח המוני, נכון? זאת בעיקר עבודה מודיעינית. מקסימוווווווווווווום שולחים אותך בתור מרגל, וגם אז אתה לא צריך להיות מנופח, אלא אינטליגנט.
StAtIk TzHoV, תסלח לי, אבל אתה טמבל? אני מדבר איתך על תוכניתנים בממר"ם שיוצאים עם ידע אדיר במחשבים ומקבלים איך שהם יוצאים מהצבא 13,000 ש"ח כולל מכונית וסלולרי. קצין חימוש, פחחחחח....
