דיון הלגיונרים - עונת 2015/16

בגלל זה אמרתי שאני לא רוצה אותו שם. אני כבר צופה הרבה קטעים שהוא יעשה לנו-למשל הברזות ממשחקים בשביל מחנות אימונים, או להתאמץ פחות באימונים ובמשחקים כדי לא להיפצע. וגם אם באורח פלא הכל יתחבר יש גם את הסוגיה הרגשית-נבחרת להבדיל מקבוצה זה דבר לאומי,ומה לעשות שגול של זהבי או דמארי בנבחרת הרבה ירגש אותי מגול של עובד שכיר.

נ.ב אם הוא לא יהיה מספיק טוב כדי לשחק בנבחרת בלגיה אז במה הוא יתרום לנו בדיוק? מילא תביא איזה אולסטאר שיכול להקפיץ את הנבחרת בכמה רמות.

 

אתה יודע כמה שחקנים בלגים מוכשרים שיכולים בקלילות להיות כוכבים בנבחרת שלנו יש? אבל מה לעשות שהם לא לוקאקו או קווין דה ברויינה? מה לעשות? תעשה הבדלה עצומה כי מי שגדל בבלגיה, והוא כוכב על משחק בפרמייר ליג או בבונדסליגה. אחריו יש את הדרג השני שהם גם בקלות יכולים לשחק בפרמייר ליג או בבונדסליגה אבל הם לא החומר של הנבחרת. גם מי שגדל במחלקות הנוער שם גדל יותר טוב מהשחקנים אצלנו ויכול בקלות לשחק אצלנו בנבחרת. האופן שבו הם מגדלים שחקנים ראוי להערצה, מועדונים אצלנו צריכים כל שנה לנסוע לשם להשתלמויות אצל מועדונים רק בהיבט של ילדים ונוער וכל פעם להביא קצת, עד שבסוף הכל יונחל.

בן אדם יכול להיות לא מספיק טוב לשחק בנבחרת בלגיה אבל לנבחרת ישראל לתת ולהביא אותה לאן שהדור של ברקוביץ-רביבו או בניון לעולם לא לקחו אותה.

 

לא חסר בלגים שהלכו לייצג נבחרות אחרות. אקס בית"ר לנדרי מולמו אחד מהם.
יש גם את קרסלה-גונסלס לדוגמא שהלך לייצג מרוקו

 

א. הוא שיחק כבר בנבחרת הנוער שלנו אצל חזן
ב. הוא יודע עברית בדיוק כמוך, הוא כל שנה נמצא פה בחופשות. יש לו משפחה פה, גם אם אבא ואמא גרים בבלגיה
ג. אתה לא רוצה בנבחרת שלנו שחקנים כאלה? צודק, עדיף חאפרים כמו ארבייטמן...
ד. כמות השחקנים הבלגים שמפוזרת באירופה ב-5 השנים האחרונות היא מטורפת, אני מוכן להתערב איתך שאם תיקח לדוגמא את רוב השחקנים שגדלו בשנים האחרונות במחלקות הנוער/ילדים, רובם שיחקו אולי שנה-שניים בליגה המקומית בלחץ ויש המון שאפילו דקה לא עשו בליגה הבלגית .
ה. רגע מסי גם לא מקושר לארגנטינה עם כל הכבוד, כל החיים שלו הם בספרד, מגיל 12, אז מה הקטע שלו לייצג את ארגנטינה? למה? הוא יותר ספרדי מארגנטינאי! יש אלפים של שחקנים כאלה בעולם שמעדיפים לייצג את הנבחרת של המדינה ממנה הם הגיעו. הילדים שלהם זה כבר יהיה כנראה משהו אחר.

 

גם פלאיני ובנטקה הם לא לוקאקו ודה ברוינה ועדיין מצאו את עצמם בנבחרת בלגיה. לא צריך להיות סופרסטאר כדי למצוא שם מקום,זה לא ארגנטינה.

 

אבל הם שחקני פרמייר ליג לגיטימיים פלוס.
מה זה כוכבים או לא. הם מהמובילים שבשחקני המדינה

 

אבל לפי מה שאתה אומר רוזנטל ג'וניור כנראה לא יהיה אפילו ברמה הזאת, אז כמה טוב הוא יכול להיות בשביל לקדם את הנבחרת שלנו. שחקנים שהם ספק מתאימים לפרמייר ליג כבר יש לנו-רפאלוב,נאתכו,ביטון. היה לנו את גם את חמד ובן בסט בזמנו. לא ראיתי שזה הביא אותנו לאיפשהוא. בשביל להעפיל בעתיד לטורניר גדול אתה צריך אחד מהשניים-1.להביא סטאר(לא יקרה). ו-2. לשפר את מחלקות הנוער. להביא מישהו שלא מספיק טוב לסגל של בלגיה לא יקדם אותך לכלום.

 

רוזנטל לא יהיה פחדן ויבוא לנבחרת.
הוא יכול להוכיח את עצמו בבלגיה.

 

זה לא סותר אחד את השני. אגב יכול להיות שגם לא יצא ממנו שום דבר. הוא בן 18 רק.
אבל אם הוא יפתח קריירה רצינית ישראל צריכה להלחם על שירותיו כפי שלמשל אלבניה חיה על החבר'ה משוויץ או גרמניה, שנולדו והתפתחו שם.

 

בוא נחכה עם כל הדיונים על רוזנטל ג'וניור. בנתיים הוא מיועד לקבוצת הנוער של QPR.

אני בטוח שאם הוא יהפוך להיות שם בורג מרכזי ובהתאם לכך בקבוצה בוגרת רצינית כלשהיא, כבר נשמע על הדיון הזה הרבה.

 

@alexshw
תראה פה נכנס הממד הרגשי שאיתו פתחתי את הדיון. מאד הפריע לי כשרוזנטל אמר שהשאיפה שלו היא לשחק בנבחרת הבלגית. נבחרת ישראל זה דבר קדוש מבחינתי, אני רוצה לראות שם רק כאלה שהחלום שלהם זה לשחק שם. שבקבוצות יעשו ביזנס ודילים ושמילים, נבחרת צריכה להיות תחום שהוא נטול כל ציניות. אם תשאל את זלאטן הוא יגיד לך שמשחק של שבדיה יותר חשוב לו ממשחק של פסז או של כל הקבוצות שהוא שיחק בהם,גם אם הוא לא מגיעה איתה להישגים משהו. אתה לא יכול לנתק את הפטריוטיות, שחקן שמתייחס לנבחרת בצורה מזלזלת יעשה את גם כשישחק בה. הוא לא רונאלדו או זלאטן שאני צריך להתחבט אם לספח אותו לנבחרת או לא,אם הוא לא יקבל זימון לבלגיה אז זה אומר שלכל היותר הוא שחקן טוב ותו לא

 

בדרך כלל לשחקן בעל אזרחות כפולה יש שאיפה לשחק בנבחרת היותר טובה מהאפשרויות העומדות בפניו.
רוזנטל כאן לא היחיד במינו.

 

תראה,כשאנחנו מדברים על רמת הקבוצות אין לי בעיה לקחת מודלים מחו"ל. נבחרת זה משהו אחר. נבחרת צריכה להיות דבר יחודי בדיוק כמו שהציונות היא דבר יחודי. לי אין בעיה שהנבחרת תהיה טיפה פחות טובה אם זה אומר שיהיו בה פחות שכירי חרב.

 

אין דבר כזה שחקן ספק בפרמייר ליג זה או שאתה שם ומשחק או שאתה לא. זה מסוג הליגות שלגביהן אין צל של ספק. כנ"ל בונדסליגה וסרייה אה באיטליה ולה ליגה בספרד. נאתכו לא מספיק טוב לאף אחת מהן, אחרת הוא היה שם!

 

תעשה לי טובה. מה הקשר ציונות ונבחרת? הכדורגל הוא מזמן משהו שטשטש את הגבולות, רק במדינת ישראל יש הגבלת זרים שתלושה מהמציאות, כאילו אנחנו נבחרת דרג 1 או 2 וצריכים לשמור על זה. אנחנו דרג 4-5!!! אמרתי ואני אגיד גם בעתיד - כשאתה עושה הגבלת זרים, צריכה להיות לה מטרה. רישיונות עבודה, סכום מינימלי של שכר, כמות מינימלית של הופעות בנבחרת. הזרים פה וההגבלה שלהם היא בדיחה. קבוצה בארץ אם תתנהל נכון תקשורתית ומקצוענית יכולה לזכות בליגה שלנו בלי זרים בכלל. אין בנבחרת שלנו שום דבר טוב, מסוגלים לנצח בחאווה נבחרת שמזלזלת/באה חצי פצועה במקרה הטוב. נבחרות ישראל לדורותיהן הן לא פחות טובות הן פשוט לא טובות. נקודה. ולהגיד על מישהו יהודי שכיר חרב זה חוצפה, כאילו הוא זה שבחר לעצמו להחליט שהוא חי בבלגיה עד גיל 18. עד גיל 18 אתה לא בוחר שום דבר בחיים שלך, נאדה. בוחרים בשבילך. למה? כי אתה לא מסוגל לבחור בשביל עצמך, אני יגיד לך יותר מזה, כיום גם עד אמצע שנות ה-20 עד שתתעצב לגמרי, אתה לא צריך לבחור בשביל עצמך שום דבר.