דיון ההיכלים

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י kfiros, ‏27/12/11.

  1. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,186
    לייקים שהתקבלו:
    472
    הוא כנראה דיבר על זה:
    היכל הספורט העירוני / אילת | V5 Architects | אדריכלים V5
     
  2. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    הדמייה יפה, ועדיין גם פה, אולם קטן לטעמי. לא מבין מה הבעיה אם כבר בונים, לבנות את האולמות עם אפשרות הרחבה, מבחינתי שיהיה אולם עם קיר, אבל של 3,000 מקומות
     
  3. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,431
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    הבעיה באילת שכמה שההדמייה יותר יפה ככה קל יותר לפקפק במימוש התוכנית, או לפחות במימוש מהיר. תשוו בין האולם הזה עם הארכיטקטורה המסובכת ולובי הכניסה המרשים לבין אולמות עם תכולה דומה (כ3000 מקומות) שהוקמו בשנים האחרונות כמו הדרייב אין בת"א והקונכייה בבאר שבע. שם מדובר בעיצוב קופסתי פשוט ואולי אפילו מכוער (במיוחד בדרייב אין) אבל היו פשוטים להקמה, הוקמו מהר יחסית ואפילו בזול יחסית (50 מיליון בב"ש, 90 מיליון בדרייב אין בת"א). לעומת זאת העיצוב באילת אולי יפה אבל מזמין צרות. לא אתפלא אם הבנייה תתארך מעבר לצפוי והעלות תדגדג את ה100 מיליון שקל וספק אם בכלל תצא לפועל במהירות ולא תתעכב כמו שבנתניה וראשל"צ מעכבים את התוכניות. צריך גם לזכור שאילת לקחה על עצמה להקים הרבה מבני ציבור חדשים כמו אצטדיון כדורגל עירוני, היכל תרבות, מרכז קונגרסים, מתקן סקי מלאכותי (שכנראה ייבנה ע"י יזם מסחרי), קומפלקס מגרשי ספורט מטניס וסקווש ועד אצטדיון אתלטיקה וגם היכל הספורט הרב תכליתי (ולא כולל תוכניות לטיילות חדשות, נמל ימי חדש, רכבת לעיר, שדה תעופה חדש, מלונות ועוד). נכון לעכשיו לא נראה שהמימון שנאסף לשלב א' של פרוייקט קריית הספורט (כ55 מיליון) יספיק לממן את עבודות התשתית לקומפלקס כולו כולל היכל הספורט. הנה דוגמה לכתבה לפני שנה וקצת שמתארת כי היכל הספורט עצמו נועד להכיל בשלב א' רק 1000 מקומות וגם אצטדיון הכדורגל נועד להכיל רק יציע אחד mynet אילת - התקדמות בהליך בניית קריית ספורט באילת

    האמת שגם התקציב המתוכנן הסופי (120 מיליון שקל) גבולי בשביל כל מה שנועדה קריית הספורט להכיל גם אצטדיון כדורגל והיכל כדורסל ו2 מגרשי כדורגל לאימונים (לאחד יש יציע למשחקי נוער) ואצטדיון אתלטיקה ובריכת שחייה אולימפית מקורה ו4 מגרשי טניס, ו2 מגרשים משולבים לכדורסל כדורעף כדוריד וכולי כפי שאפשר לראות בהדמייה ואפילו אכסנייה לספורטאים שמתוכננת במתחם ומתחם סקווש. אם ננסה להיות ריאליים ולהשוות בין קריית הספורט לנתונים מערים אחרות אז רק היכל הספורט יכול לעלות 100-90 מיליון, הבריכה האולימפית המקורה 50 מיליון, האצטדיון הראשי 50-30 מיליון, 3 מגרשי האימונים והאתלטיקה 25-20 מיליון ועוד כמה מיליונים טובים למגרשי הכדורסל סקווש טניס כדורעף כדוריד וכל הגינון ותשתיות החנייה של המתחם בקיצור אפילו 200 מיליון אולי לא יספיקו (ואל תתייחסו לחלוטין לאומדן שנתתי לכל מתקן ספורט אלא לפרנציפ שזה יהיה יקר מהמתוכנן). ותכלס זאת אילת לא איזה ראשל"צ או חיפה או אפילו באר שבע שיש להן כיסים יותר עמוקים. אז אולי המחוזיאדה באיזה 2020 ומעלה תתנהל באחלה מתקנים אבל בשביל לממש את התוכניות צריך להתפשר ולתכנן מבנים יותר פשוטים וזולים לבנייה.

    http://v5arch.com/wp-content/uploads/2015/05/eilat-11.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/6/15
  4. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    מסכים איתך תקציבית, כל מה שמתואר פה זה עלות של 500 מיליון בקלות. במיוחד איצטדיון כדורגל של 10,000, אולם כדורסל של 3,000, מלון הארחה, ואיצטדיון אתלטיקה עם כמה מאות צופים. אגב לא מובן לי למה לא לבנות קומפלקס טניס רציני במקום ה-4 מגרשונים האלה, הקומפלקס של אילת הוא בתוך העיר למעלה וגם שם יש מקום ל-2,500 איש במגרש מרכזי כשיש טורניר גדול ומרחיבים את היציע הקיים ב-1,500 מקומות זמניים כמו שעשו בפדרציה.
     
  5. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,431
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    אילת יכלה ב10 מיליון ושנה אחת להרחיב את אולם בגין לכ2000 מקומות כמו שעשו באולם בגן נר, אפילו אם מדובר רק בהרחבה זמנית שלא סותרת צורך באולם גדול יותר (במילא במקור אולם בגין נחנך כאולם כדוריד). ב50 מיליון ושנתיים עבודה יכלה להקים אולם תואם לקונכייה של באר שבע. אבל היא בחרה בעיצוב יקר ומסובך יותר לביצוע שייקח 3 שנות עבודה ויכול לעלות 100 מיליון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/6/15
  6. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,431
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    תמיד מפתיע לקרוא על נוכחות קהל כפולה מתכולה רשמית של יציעים באולם, למשל קהל של 900 איש בפלייאוף העלייה לליגת העל בכדורסל באולם שמכיל רשמית 500 בלבד בקריית גת. היום הופתעתי לקרוא בידיעות ספורט על האולם הביתי שמשמש את מועדון כדורסל עמק יזרעאל בנהלל שטוען לקהל של 800 איש בחלק ממשחקי הקבוצה (קבוצת הנוער) באולם שעל פי הנתונים הרשמיים מכיל 300 מקומות בלבד.
     
  7. Hapoel_Tel_Aviv Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/10
    הודעות:
    2,477
    לייקים שהתקבלו:
    550
    לדעתי סדר העדיפויות צריך להיות:
    1. אולם כדורסל רב תכליתי+ אתלטיקה - 3000 מקומות לפחות.


    במקום אצטדיון כדורגל שזה מיותר אילת צריכה להשקיע בספורט המים צריך לקבל תנופה באילת. אני לא מבין למה לא בונים באילת בריכת שחייה אולימפית סטייל ווינגט, משקיעים בשייט, בכדורגל ובכדורעף חופים ובכל מה שאפשר ומנסים לנצל את היתרון של העיר ולנסות לארח שם כל מיני דברים.

    דבר אחרון אולי לבנות אצטדיון באילת למרות שלדעתי זה מיותר בגלל האקלים.

    ישראל לדעתי צריכה לנסות גם לארח את משחקי אירופה 2019 או 2023 לנסות לסחוט מהועד האולימפי האירופאי תקציבים כדי לפתח כאן מתקנים בכל מיני ערים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/6/15
  8. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,431
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    לא מסכים שאילת לא צריכה אצטדיון. יש לה מגרשון שמכיל 600 צופים בלבד ואין סיבה שלא להקים בה אצטדיון קומפקטי של 4-3 אלף מקומות (יציע אחד מהשתיים באצטדיון שייבנה בשלבים) כולל הצללה ליציע, מה גם שהעיר מארחת שלל אירועי ספורט (כמו מחוזיאדה) ותרבות (פסטיבלים למיניהם) שלפחות חלקם יכולים להתקיים באצטדיון במקום חוף ים או אתרים דומים. הגימור של האצטדיון המתוכנן פשוט ולא גרנדיוזי. אצטדיונים כאלה של 4-3 אלף מקומות ופוטנציאל הרחבה קיימים בערי פריפריה רבות מבת-ים ונס ציונה ועד עפולה ובית שאן.

    לגבי בריכה אולימפית קריית הספורט שבתכנון כוללת גם בריכה אולימפית מקורה, אולי לא וינגייט אבל מרשים יותר מבריכות אולימפיות אחרות בארץ.

    אציין שאני לא נגד התכנון של קריית הספורט (הלוואי שערים אחרות שרואות את עצמן מובילות בתחום הספורט היו גם מתכננות קריית ספורט כה מגוונת כמו אילת) אלא פשוט חושש שעלות הביצוע הריאליות תחרוג מהציפיות הראשונות מה שיפיל את כל הפרוייקט ולכן כדאי היה לתכנן היכל ספורט פחות מפואר.

    לגבי מועמדות לאירוח משחקי אירופה, כרגע אין לנו מה להגיש מועמדות כשאין לנו תוכניות לשים כסף על מתקנים מתאימים כמו אצטדיון לאומי של איזה 50,000 (ברמת גן/רמה"ש/ת"א או הרחבת טדי), אצטדיון אתלטיקה מפואר (אולי בנייה מחדש של אצטדיון האוניברסיטה בירושלים או שדרוג מסיבי של הדר יוסף) וכולי. יש מספיק טורנירים קטנים יותר שכדאי לשקול לארח לפני (ג'ודו, אתלטיקה אולמות אליפות אירופה בכדורסל ורבים אחרים), כולל למשל משחקי אירופה לנוער (פסטיבל הנוער האירופאי) שתוך כמה שנים נוכל להציע עבורו את אילת, נתניה, ת"א, ירושלים או חיפה.
     
  9. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,431
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    ואם מדברים על קריות ספורט אמיתיות, ירושלים מציגה הדמייה (קצת עקומה) של קריית הספורט שלה כפי שאולי תיראה ב2020 (בלי טדי משודרג ל50,000 לאירוח יורו לצערנו) כולל מבנים שטרם הוקמו במרכז הטניס (אצטדיון טניס מקורה?) והבריכה האולימפית. אם לדקדק בהדמיה לא רואים גם את תוכניות קירוי היציע הדרומי בטדי וחיפויי הגג בלוחות סולאריים, יצירת כיכר בין הארנה וטדי שהחנייה תהיה תחתיה, ותוקף בחנויות ומלון ספורט.

    https://www1.jerusalem.muni.il/jerusalem2015/images/16.Xxx
    אגב קריית הספורט המורחבת לצד תוכניות נוספות כמו שדרוג קריית הספורט בגבעת רם והספורטק שמתוכנן ליד רמות סייעה לירושלים לזכות באירוח "אולימיפיאדת הילדים הבינלאומית" ב2018. המתקן שהכי חסר לקראת הטורניר הוא בריכה אולימפית ושדרוג אצטדיון האתלטיקה בגבעת רם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/7/15
    Hapoel_Tel_Aviv אוהב/ת את זה.
  10. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,431
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    כמה אולמות ענק באירופה (לא אצטדיוני כדורגל) אתם מכירים שיש להם את הפונקציה להתחלק לכמה אולמות נפרדים כמו אולם האולימפיסקי במוסקבה או הקריסטל הול בבאקו או האקונס הול בליליהאמר?
     
  11. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,431
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    אוהדי הפועל ת"א נסו לשכוח את "אולם אריק איינשטיין" או את הכינוי "אולם הדרייב אין" ונסו יחד עם כולם להתרגל לשם הלא קליט "היכל קבוצת שלמה" או אם באינגלז אז "היכל שלמה סיקסט".
     
  12. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,431
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    שוב היעדר מבחר אולמות ספורט מהווה תירוץ לנשירת קבוצות מאירופה ואפילו מהארץ. קבוצת הכדורסל ברק נתניה פורקה השבוע רשמית ולא תשתתף בליגה הלאומית (בעיר הוקמה בשנים האחרונות מחדש קבוצת מכבי נתניה שנמצאת בליגה א') והיא מפנה אצבע מאשימה לעירית נתניה שלא בנתה היכל ספורט חדש כמובטח. במקומה מעפילה ללאומית עירוני רעננה.

    בנוסף קבוצת הכדוריד האלופה ל2015 הפועל ראשל"צ ויתרה על השתתפות באירופה בטיעון שיקר לה לשכור את היכל הדרייב אין בת"א (2800 מקומות)למשחקיה האירופאיים (כ60,000 ש"ח לכל משחק) והעדר אולם מתאים עבורה בראשל"צ (מה שאומר שהיא לא רוצה לשחק באולם של היריבה בית מכבי ולכן אין לה עוד אופציות באזור). מצד שני במקרה של ראשל"צ, לא בטוח שהארנה הגדולה (5000 מקומות) שתוכננה בראשל"צ היתה פתרון למשחקי כדוריד כשגודל האולם יכול להיות גדול מידי.
     
  13. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,431
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    אולם הקונכייה בבאר שבע יארח לראשונה מספר משחקים של נבחרות ישראל בכדורעף גברים ונשים מול נבחרות פולין (אלופת העולם לגברים!), שאפו על היציאה מאזור המרכז ואולמות בית מכבי, דרייב אין, הדר יוסף, מטרווסט (ת"א, רעננה, ראשל"צ).
    ynet כדורעף: הנבחרת תפגוש את אלופת העולם - ספורט
     
  14. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,431
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    בעיר דטרויט הרסו לאחרונה מבנה מלון היסטורי בשם "פארק אבניו" לטובת הקמת היכל הוקי קרח חדש שיוקף עוד מבני ציבור ומרכס כנסים ושצפוי להיות מושלם ב2017 ולהכיל 20,000 צופים לקבוצת "רד וינגס" במקום היכל ג'ו לואיס ארנה שייהרס.
    ההיכל החדש:
    http://33eb182eb9355b42152c-f1295cd01678677e8a4b5269829bbe04.r52.cf1.rackcdn.com/_miniSize/story-bold-vision.Xxx
    האולם הישן שייהרס:
    http://www.olympiaentertainment.com/assets/img/spot_jla_building_outside.Xxx
     
    Hapoel_Tel_Aviv אוהב/ת את זה.
  15. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,431
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    גביע וינר השנה שוב "חונך" אולמות חדשים בליגה ואחרי שביקר לפני שלוש שנים בהיכל רוממה המורחב בחיפה ובשנה שעברה אירח גמר מרשים בפיס ארנה ירושלים, השנה אמור הטורניר להתפצל בין היכל טוטו חולון החדש ואולם הדרייב אין (היכל קבוצת שלמה). למרבה הצער הגמר יהיה דווקא בתל אביב ולא באולם הגדול והמרשים יותר בחולון ובנוסף לא ברור האם הסמיכות של הטורניר לחגי תשרי ולאליפות אירופה בכדורסל לא יגרעו מתוכו כמה מהשחקנים הטובים.

    ואגב סופית הוחלט שמכבי קריית גת תשחק בהיכל הספורט באשקלון. ?????: ????? ?? ????? ?? ????, ???? ???????
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/8/15

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 43)

  1. zohar