באיירן מינכן 14/15: אליפות ה-25 במספר!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י HapoelFan, ‏20/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    אני לא רוצה לעורר מהומה מיותרת אבל כשמדברים על סמל גדול אז בדרך-כלל מתכוונים לראול בריאל מדריד, פאולו מאלדיני במילאן, דל-פיירו(יובה) וטוטי(רומא), צ'אבי ופויול בברצלונה, חאבייר זאנטי באינטר, ג'רארד בליברפול ובקבוצה שלכם הדוגמא מס' 1 מהעידן הנוכחי היא אוליבר קאן. שוונשטייגר גדל במועדון והיה שותף להצלחות אדירות אך מעולם לא היה מהשניים-שלושה שחקנים המשמעותיים בסגל וצריך לקחת כאן שיקולים נוספים. אם הוא לא מוכן לשבת על הספסל זו בעיה(בניגוד לצ'אבי אלונסו), אם יש הצעה טובה אולי כדאי למכור הרי הוא לפני סיום חוזה. אני בטוח שבאיירן תקבל את ההחלטה הנכונה לגביו, ההנהלה עובדת כמו שצריך והיא מקבלת החלטות טובות בדרך-כלל.
    בנוגע לדי-מאריה - הוא בכל-מקרה לא רלוונטי. גם אם לא עמד בציפיות, קשה לי לראות את יונייטד זורקת אחרי עונה אחת שחקן שעלה כל-כך הרבה וברור שהוא קראק לכל דבר. שווי השוק שלו כפול משל שוונשטייגר גם אם ירד מעט. די-מאריה אגב הרבה יותר טוב בימין ושם את יש את אריאן רובן אבל אלה צרות של עשירים.
     
  2. אפנברג Member

    הצטרף ב:
    ‏17/12/05
    הודעות:
    3,689
    לייקים שהתקבלו:
    128
    צודק לגמרי. עם כל הכבוד לשווינשטייגר (שבזמנו הושווה לאפנברג, גם בגלל המראה) סמל גדול הוא לא ותמיד היה נדמה שחסר משהו כדי שיהפוך לכזה. לצד משחקים טובים היו גם הרבה היעלמויות. לא מזיל דמעה אם הוא עוזב: השיג בבאיירן כל דבר אפשרי וזה לגיטימי לחוות משהו שונה. אוליבר קאן מבחינת סמל הוא ממש אבל ממש לא. אגב מולר בדרך הבטוחה להיות סמל כזה, יש בו משהו אקסטרא שבשווינשטייגר לא היה.
    לגבי די מריה-ואן חאל והתיסבוכים שלו עם דרום אמריקניים עוד יכול להפוך את זה לאפשרי. אני לא יודע מבחינה מקצועית אבל אם באיירן החליטה שהוא מתאים אז צריך לשים הכסף, גם אם המחיר מופקע. כסף יש (לא צריך להיכנס לחובות בגלל זה) ואין דרך אחרת להתמודד עם הגדולות של אירופה. אם הרכש שלנו יתמצה בדאגלס קוסטה, ועם הפציעות של רובן וריברי אנו נחזור לימי רבע הגמר "העליזים". לשמור על שפיות בשוק הלא שפוי היום פירושו לוותר על תארים אירופאיים-חד משמעית. בשנתיים האחרונות לא הצלחנו להתמודד עם המפלצות הספרדיות ולכן או שממשיכים לנסות (ויש עתודות כספיות לזה) או שמרימים ידיים.
     
  3. אפנברג Member

    הצטרף ב:
    ‏17/12/05
    הודעות:
    3,689
    לייקים שהתקבלו:
    128
    לפי פרסומים יונייטד מציעה סכום אסטרונומי על מולר (יש אומרים 82 מליון יורו). אני מקווה מאוד שזה לא ייצא לפועל. מולר שחקן בית שלנו, חלק מהזהות הגרמנית של הקבוצה, מטובי השחקנים בעולם בגילו וקנדידט רציני להיות מלך שערי המונדיאלים בכל הזמנים (כבר עכשיו הוא מלך שערי באיירן בצ'מפיונס ליג במתכונתה הנוכחית). אין לו מחיר. בשוק המטורף של היום חשוב לשמור על ייחודיות ומסורת ומולר הוא חלק מזה. אפילו אם אפשר להביא שלושה שחקנים במחיר הזה לא כדאי. הוא מזוהה מאוד עם המועדון וחשוב שיהיו סמלים כאלה בעידן של הכל כסף. מועמד רציני בעיניי גם להיות הקפטן הבא. רק שיישאר.
     
    Die Werkself אוהב/ת את זה.
  4. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    אני לא בקיא באמת באמינותם של כל כלי התקשורת אבל נראה לי שזה פורסם רק ב'זבלונים' כאלה ואחרים. פפ לא מטומטם ובאיירן לא תמכור את מולר ולא רק משום שהיא 'לא רעבה ללחם'. מולר הוא בשר מבשרה של באיירן והוא פשוט עילוי, ראו על הילד הזה מהרגע הראשון שיש לו את זה, כמו ראול אפילו(אני תמיד משווה ביניהם). הוא יחזיק את באיירן בטופ בעידן שאחרי רובן וריברי והרגע הזה קרוב-קרוב. אם כריסטיאנו ומסי הם Level בפני עצמו, אז מולר נמצא בראש הרשימה הבאה, הוא ממש לא נופל משחקנים כמו האזר, די-מאריה, אוזיל, בייל, חאמס ועוד. לא חייבים לרוץ במהירות האור או לכדרר כמו בפיפה, מולר מנצל את היתרונות שלו עד תום - החוש לשערים והסיומת, הורסטיליות, הזריזות ועוד. אגב, אם כבר היה את הדיון על שוונשטייגר - לדעתי מולר תמיד היה יותר 'מנהיג' ממנו. יש לו את המבט הזה, לאו דווקא תקיף יותר בכיוון של 'חברה, מנצחים עכשיו'.

    קצת תמונות מהאימון של באיירן אתמול:

    https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpt1/v/t1.0-9/11707481_1031946083518520_2456433910830819180_n.Xxx?oh=536c6995e7d6136c63a9fcdc31c4cf62&oe=5657A265&__gda__=1443997413_d45c5020a14f96ba815e51da98c3a026

    https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11071166_1031946156851846_3217500592138911349_n.Xxx?oh=69bb06e0f6f313ef6c7b7dbd5c86f5f5&oe=562D3983

    https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/s480x480/11693862_1031946210185174_8970605195857910468_n.Xxx?oh=f8a86b745be1b471e2ba1eee452a4a41&oe=5623898E
     
    Uli Hoeness אוהב/ת את זה.
  5. Die Werkself wir sind die Macht am Rhein

    הצטרף ב:
    ‏26/8/12
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    941
    שויינשטייגר כנראה עוזב ליונייטד...
    באיירן לדעתי צריכה מישהו שיחליף אותו, קימיש, רודה, גאודינו והויברג לא יספיקו אם המטרה היא זכייה בליגת האלופות - במיוחד בהנחה שאלונסו ולהאם ימשיכו לדעוך בעונה הקרובה.

    אגב, קצת מפריע לי שבאיירן מאבדת כמה משחקני הבית שלה. אני עדיין חושב שהיא היתה צריכה לשמור על קרוס.
     
  6. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,783
    לייקים שהתקבלו:
    481
    לא תמיד הולך לשמור על שחקני בית עד סוף הקריירה, באף מועדון. נהננו מכל השנים הכי טובות של ששוויני ודווקא עכשיו כשהוא חלש בהרבה מגיע מועדון שרוצה לשלם הרבה עליו. זו הזדמנות חד פעמית גם עבורו למצוא קבוצה גדולה שהוא כן יכול לשחק בה בהרכב במקום לשבת אצלנו על הספסל.
     
  7. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    להבדיל מהמקרה עם קרוס, עם שוויינשטייגר אני חושב שעזיבה תיהיה טובה לשני הצדדים. הוא מצידו מעוניין באתגר חדש מקצועית, ככל הנראה, ובאיירן צריכה להתחיל לרענן את השורות, אם לא בהרכב, אז לפחות ברמת הסגל כמו במקרה קוסטה. קצת כמו במקרה של ריברי, היה תחושה עם שויינשטייגר שאין צורך ברכש כי הנה, עוד רגע הוא חוזר ואי אפשר לוותר עליו. עזיבה שלו תכריח לבצע ריענון גם במרכז השדה.

    כל אוהד רוצה לראות שחקני בית בקבוצה שלו, אבל הפן המקצועי צריך תמיד להיות במקום הראשון, בטח עבור מועדון כמו באיירן מינכן.
     
  8. Die Werkself wir sind die Macht am Rhein

    הצטרף ב:
    ‏26/8/12
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    941
    אני מסכים עם שניכם, המכירה של שווינשטייגר היא מהלך טוב מבחינת באיירן - התכוונתי בעיקר למכירה של קרוס, אותו לדעתי באיירן היתה צריכה להשאיר.

    מעניין מי יחליף את שויינשטייגר. אני לא מאמין שיגיע קשר מבוגר או צעיר מדי - יש כבר את אלונסו וכמה צעירים. גונדואן היה מתאים לפרופיל, אבל הוא האריך חוזה וחוץ ממנו בבונדסליגה אין ממש אופציות אחרות.
    הייתי רוצה לראות את מרקו וראטי בבאיירן, אבל אני לא מאמין שפ.ס.ז׳ תסכים למכור אותו.
     
  9. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,819
    לייקים שהתקבלו:
    1,718
    רודה?
     
  10. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    קרוס לא שחקן בית (רוסטוק), בדיוק כמו שבדשטובר (שטוטגארט) לא שחקן בית.
     
  11. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,573
    לייקים שהתקבלו:
    3,635
    באדשטובר מגיל 13 בבאיירן, הוא בהחלט שחקן בית. לפי המידע שזמין ברשת, קרוס הגיע לבאיירן בגיל 16-17 אז הטענה שלך אולי נכונה לגיבו, גם אם החוקים של אופ"א סותרים אותה (שחקן בית הוא מישהו שהיה במועדון לפחות שלוש שנים רצופות בין הגילאים 15-21).
     
  12. Karlsruher SC Vamos Karlsruhe

    הצטרף ב:
    ‏30/6/15
    הודעות:
    61
    לייקים שהתקבלו:
    15
    מין:
    זכר
    על הנייר שחקן בית זה בין גילאי 15 ל-21, אבל בוא נעמיד דברים על דיוקם. שחקן בית זה שחקן שגדל במועדון ולא אחד שמגיע אליו תמורת מיליון אירו בגיל תיכון או שהיה צריך סקאוטינג רציני כדי לגלות אותו.
     
    Rosner אוהב/ת את זה.
  13. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,573
    לייקים שהתקבלו:
    3,635
    לכן אמרתי שאני מקבל את הטענה שלו לגבי קרוס. זה לא תופס לגבי באדשטובר, מה גם שמועדוני כדורגל עושים סקאוטינג גם בגילאים צעירים יותר (כלומר מתחת ל-13). שחקן בית זה שחקן שאת מרבית חינוך הכדורגל שלו קיבל באקדמיה של המועדון.
     
    Karlsruher SC אוהב/ת את זה.
  14. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    אני מאמין שקיים רצון משותף של קבוצה גדולה ושחקן גדול מקצועית שמעביר את כל הקריירה שככה זה יהיה עד הסוף, אבל אוליבר קאן למשל לא גדל בבאיירן בכלל והוא אחד הסמלים הגדולים בתולדותיה. המקרים האלה הצליחו עם מאלדיני וחאבייר זאנטי, עם ראיין גיגס וכנראה גם עם טוטי, אבל עם דל-פיירו לא, ראול וצ'אבי לא פרשו במדי ריאל ובארסה וגם ג'רארד המשיך הלאה במדי ליברפול, כל אחד מסיבותיו הוא. הרוטצייה של באיירן קצת מתקצרת במרכז השדה אבל בתקווה שתהיה עונה עם כמות פציעות סבירה ולא פסיכית כמו אשתקד - זה יספיק. טיאגו יקח את המושכות, להאם בסדר, אלונסו בסדר וחאבי מארטינז גם גיבוי טוב. גונדוגן היה תפור על באיירן אך זה לא יקרה אני מניח. אני חושב אגב שהצעה של 20 מליון יורו היא לאו דווקא 'כזו שאי-אפשר לסרב לה' למרות שגם אם ברור שלא חסר לבאיירן כסף אסור לזלזל. לדעתי שוונשטייגר מעבר לשיא והמעבר יעשה טוב לשני הצדדים, הוא צריך אתגר חדש בקריירה.
     
  15. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    פפ הצליח במשימה שלו להעיף את שוויני ולפנות את כל המקום לאלונסו.
    לאט לאט הוא מקבל סטטוס של אלוהים אצלי !
     
מצב נושא:
הנושא נעול.