אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    כי על אורן חזן אתה לא מנצח בחירות. בשביל ביבי זה יהיה הקמפיין הכי קל בעולם-קצת התקשורת והשמאל עשו קנוניה כדי להפיל אותי, קצת ערבים נוהרים לקלפיות, והוא מנצח בלי להזיע אפילו. וזה עוד בלי להזכיר את הסרט ששודר על בוז׳י, שאחריו לדעתי הוא לא ייבחר גם לועד בית של הבית הפרטי שלו.
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,641
    לייקים שהתקבלו:
    26,869
    מין:
    זכר
    אני חושב שמן הראוי היה לעשות סרט דומה על קמפיין הליכוד או לא לעשות בכלל, כי זה לא הוגן.
    ראינו בסרט אולי קמפיין כושל של העבודה, אבל מי יודע איך באמת נראה קמפיין של הליכוד מבפנים? הרי במשך שבועות רבים העבירו ביקורת רבה על איך שהוא מתנהל ואולי היינו רואים תמונות של פאניקה תהומית וגם מלא פשלות.
    במקרה הזה לקבל חלק מהתמונה פחות טוב מלא לקבל שום תמונה.

    בשורה התחתונה אני לא חושב שמקפיין הכריע, אלא הגישה של הבוחר הישראלי.
     
  3. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אתה צודק, אבל ביבי בחיים לא היה מסכים שככה עיתונאית תתלווה אליו (בטח לא אשתו של דרוקר). בוז׳י הסכים, ושילם בכך שיש לו עכשיו תדמית עוד יותר נלעגת ממה שהיה. להנהיג הוא כבר לא ינהיג, המקסימום שהוא יכול לשאוף אליו אי פעם זה להיות שר החוץ או האוצר.

    אגב, אם הוא היה מביא לבחירות עכשיו, גם היה עליו כעס מכל הקשת הפוליטית על גרירת המערכת לעוד בחירות תוך חצי שנה ובזבוז כספי ציבור.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/6/15
  4. Super Mario Member

    הצטרף ב:
    ‏6/12/14
    הודעות:
    213
    לייקים שהתקבלו:
    36
    נו באמת להאשים יו''ר אופוזיציה בהפלת ממשלה זה כמו להאשים יורה נ''מים בהפלת מטוס, זה התפקיד שלו.
    בוז'י היה יכול להגיד שהכסף שייצא על בחירות יותר נמוך בהרבה מהסכום שביבי שילם לשותפים הטבעיים ושהממשלה הזאת רק מובילה אותנו אחורה לימי הביניים וכו'(לא יודע עד כמה זה היה משנה אנשים שהצביעו ליכוד להצביע עבודה, אבל הוא חייב לנסות אחרת עדיף שיתפטר).
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,641
    לייקים שהתקבלו:
    26,869
    מין:
    זכר
    טעות חמורה שלו, היה חייב להתנות במה שציינתי. כנראה באמת היה משוכנע בניצחונו.
     
  6. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,698
    לייקים שהתקבלו:
    3,675
    תפקיד האופוזיציה הוא לא להפיל את הממשלה אלא לתת קונטרה ולחסום כל מני הצעות/חקיקות. מסכים עם קאריק במאה אחוז, אם זה היה קורה וכספי ציבור נוספים היו מתבזבזים, ושוב היינו במתכונת של משלת מעבר מתסכלת, הוא רק היה מפסיד מזה.
     
  7. Super Mario Member

    הצטרף ב:
    ‏6/12/14
    הודעות:
    213
    לייקים שהתקבלו:
    36
    אז אתה אומר שלציבור אין בעיה לבזבז מיליארדים על הסכמים קואליציוניים אבל יש לו בעיה עם לבזבז חצי מיליארד על בחירות?
    לא מבין מה ההיגיון בזה.
    והמטרה של האופוזיציה היא בסופו של דבר להיות הממשלה, בין אם זה ע''י בחירות חדשות או הרכבת ממשלה חלופית מתוך הכנסת הנוכחית.
    הסיכוי שלהם לחסום כל מני הצעות/חקיקות הוא לא גבוה בלשון המעטה.
     
  8. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אבל צריך לדעת איך לעשות את זה. אם זה יהיה עוד שנה, כשלעבודה יהיה מנהיג יותר מוצלח וממשלת הימין הקיצוני תמשיך לבודד את ישראל בעולם-יש סיכוי שיהיה מהפך. אם הם מפילים את הממשלה עכשיו, כשהציבור שבע מהבחירות, ועל עניין זניח כמו אורן חזן, זה יביא לאפקט ההפוך ויחזק את ביבי.
     
  9. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,698
    לייקים שהתקבלו:
    3,675
    ההגיון בזה הוא שהסכמים קואליציונאליים נחתמים גם ככה, אין ברירה אחרת. אז בוא נעשה בחירות חוזרות, נגיע לאותה סיטואציה ונמשיך במעגל החסר היגיון הזה?

    אם נצא מנקודת הנחה שהמטרה של האופוזיציה היא להפיל את הממשלה הקיימת, מה נראה לך שאפשר להשיג בזה? בחירות נוספות שיביאו לאותן תוצאות בדיוק? הסיכוי שלהם לחסום הצעות וחקיקות הוא גבוה בהרבה מהניסיון שלהם להיבחר לראשות ממשלה. להפיל את הממשלה על כל שטות רק תתרום לחוסר היציבות הנוראי שמלווה את המערכת הפוליטית כבר שמה שנים טובות. אופורטינזם זול במיטבו.
     
  10. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אגב, אם אתה רוצה דוגמא קלאסית למקרה שבו האופוזיציה ניסתה להפיל את הממשלה רק כי היא יכולה וזה חזר אליה כבומרנג-התרגיל המסריח, פרי מוחו של החתרן הבלתי נלאה.
     
  11. Super Mario Member

    הצטרף ב:
    ‏6/12/14
    הודעות:
    213
    לייקים שהתקבלו:
    36
    נו ובבחירות שבאו אחרי התרגיל המסריח, העבודה זכתה.
    ומי בדיוק לדעתך יהיה מנהיג יותר מוצלח?
    שלי?

    גולדינג.
    הסכמים קואליציוניים נחתמים גם ככה אבל בוז'י יכול לטעון שאם הוא היה מרכיב ממשלה הוא לא היה נסחט ככה כמו ביבי.
    ומי אמר לך שבחירות נוספות יביאו לאותן תוצאות?
    אני חושב שעם קמפיין טוב העבודה יכולים להעלות את כמות המנדטים שקיבלו על חשבון הליכוד.
     
  12. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    הבחירות ההן היו יותר משנתיים אחר כך. בתווך היו פריימריז בהם רבין החליף את פרס כמנהיג המפלגה. ההיסטוריה מראה שמאז מהפך 77, בשביל ניצחון של העבודה צריכים להיות שלושה דברים-האחד, מיאוס גדול מממשלת הליכוד או מהעומד בראשה. השני, שהעבודה תגיע מהאופוזיציה ולא אחרי שישבה בממשלה וכהרגלה השפיעה מבפנים. השלישי-שלעבודה יהיה מנהיג כריזמטי וביטחוניסט. הטעות שלהם בשנים האחרונות זה שהם מציגים אלטרנטיבה רק בתחום הכלכלי, זה לא מספיק.
     
    Love Is Red אוהב/ת את זה.
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,641
    לייקים שהתקבלו:
    26,869
    מין:
    זכר
    זכתה רק כי רבין חזר להנהיג את המפלגה. פרס אדם מנותק מהמציאות ומהבוחרים.
     
  14. Super Mario Member

    הצטרף ב:
    ‏6/12/14
    הודעות:
    213
    לייקים שהתקבלו:
    36
    זה כי הנושא הכלכלי הוא במרכז היום(אפילו יותר מהביטחוני,לפי הסקרים לפחות).
    יאיר לפיד קיבל 19 מנדטים בבחירות הקודמות רק על זה.
    צצות מפלגות רק על הנושא הזה.
    בבחירות האחרונות המפלגות שדיברו יותר מכל על הנושא הכלכלי-חברתי קיבלו 45 מנדטים(יש עתיד,כולנו והעבודה) אפילו יותר מהימין(44 מנדטים).
    אני מסכים שעם הרצוג יהיה קשה לעבודה לחזור לשלטון ומעדיף את שלי כי אני תופס ממנה אדם מאוד ישר, יכול להיות שאיתה העבודה תקבל יותר ממה שקיבלה עם הרצוג.
    אני רק אומר שעם קמפיין טוב העבודה יכולה להוציא את ביבי באור רע:
    א'. על כך שהקים ממשלה צרה
    ב'. על כך שהליכוד זו מפלגה של סחטנים(ע''ע אורן חזן)
     
  15. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    סקרים סקרים, בסוף הציבור הצביע בעיקר לפי הביטחון. העבודה צריכה להציג אלטרנטיבה בנושא הזה, ויש הרבה מה לעשות ולהגיד על הכיוון שביבי מוביל אותנו אליו.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 13)

  1. YYY