מכבי תל אביב 2014/15 - טרבל היסטורי!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י David De Gea, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,322
    לייקים שהתקבלו:
    10,485
    בלעדיו כל התקציב הגבוה, הצוות הזר, קרויף ושאר הטאלנטים שמשחקים שם יכולים לא להספיק לאליפות מול ק"ש וב"ש, ראינו בשנתיים וחצי האחרונות כמה מכבי תלוים בזהבי ולא לקחת כאן אליפות יעלה להם יותר, תאמין לי שהם עשו את החשבון והבינו שעדיף להם להשאיר אותו.
    חוץ מזה אני תמיד אומר ששחקן שווה כמה שמוכנים לשלם עליו, שחקנים הם לא חפצים שאפשר להדביק להם תג מחיר.
     
  2. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    בניון שווה חצי מיליון דולר בעונה?
    שי אבוטבול שווה 200 אלף דולר בעונה?
     
  3. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,322
    לייקים שהתקבלו:
    10,485
    אם מישהו הסכים לשלם להם סכומים כאלה אז כן.
    בניון ואבוטבול לא אשמים שטיפשים חתמו איתם על חוזה בסדר גודל כזה יקר.
    בכדורגל הישראלי אין סיבה להגיע לסכומים כאלה על שחקנים ישראלים, רוב השחקנים קרובים ברמתם ואין הבדלים גדולים מדי, עם עין מקצועית טובה אפשר למצוא שחקנים כמו שלומי אזולאי ורועי קהת ב-50 אלף דולר לעונה.

    גם מיקי עטיה עדיין חי על החוזה שלו בבית"ר לפני 10 שנים, הוא אשם? או פניג'ל שנתן לו 300 אלף דולר על שני גולים בקרית גת?
     
  4. Turgi Guest

    לרואה שווה מה ששילמו לו?

    להבנתי החוזה עם hp לבד מכסה את החוזה של זהבי.
    בתקשורת מציינים רק הוצאות של קבוצות כאילו יוצא להם מהכיס, ההכנסות לא קיימות.
     
  5. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,505
    לייקים שהתקבלו:
    2,686
    גולדהאר לא מסתמן כמישהו בעל אינטרסים כמו גאידמק בזמנו.
    החוזה של זהבי בהחלט חסר תקדים במונחי הכדורגל שלנו, אבל הוא שחקן שובר שוויון וזה רק מוכיח עד כמה מכבי תלויה בו.
     
  6. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,642
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    איך אפשר בכלל להשוות את קולאוטי לערן זהבי? מעבר לכך שקולאוטי חזר אחרי שלוש עונות בחו"ל והגיע לארץ די חלוד - זהבי כבר שנתיים וחצי כובש מספרים פסיכיים, יחד איתו מכבי כמעט עולה לכר הדשא כשהיא כבר מובילה 1:0. מכבי עושה את מה שהיא צריכה לעשות וזה לשמור על הכוכב הכי גדול שלה בכל מחיר. זהבי האמת גם מסמל את כל מה שמכבי מייצגת לדעתי, הדחף האדיר לתארים, הרצון להשתפר, הדורסנות וגם השחצנות והוא כבר השחקן הכי אהוד בקבוצה. ברור לא כל אחד יקבל 'חוזה זהבי'. אני לא רוצה להשוות את זהבי לשחקנים כמו בניון לדוגמא אבל יכול להיות שאם חיפה הייתה שומרת על בניון היא כן הייתה יכולה לזכות בעוד אליפות גם עם שום והרצף לא היה נסגר. משנה לשנה איכות הכדורגלנים יורדת וקשה לשמור עליהם.

    לגבי ייני - בחר באתגר, היה בקלות יכול להישאר במכבי ולהרוויח הרבה כסף ולהיות מהבולטים בליגה. דיבר לעניין, הפגין הרבה כנות כמו הדברים על הקהל - 'זו לא הייתה אהבה ממבט ראשון'. אכן יום מעניין במכבי, רק מחכים למאמן הבא, בקיצור.
     
  7. gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    973
    ראיתי את הנתונים שאנשי המקצוע הוציאו והם לא מעידים על משחק רגל טוב. או לא טוב.
    אחוז מסירות מדויקות לא אומר הרבה, לא אצל שחקן שדה ולא אצל שוער.
    כדור ארוך על 70 מטר שחסר לו מטר להעמיד שחקן מול שוער ייחשב מסירה לא מדויקת.
    פס על שני מטר לבלם שהשחקן התוקף הכי קרוב נמצא ברדיוס של 30 מטר ייחשב מסירה מדויקת.
    הם צריכים להוציא סטטיסטיקות קצר יותר מתקדמות כדי לערער על מה שכמעט כולנו רואים כל שבוע.

    אתה מדבר על סטטיסטיקות של אנשי מקצוע ואז מסכם בזה שהטעויות שלו עלו למכבי במעט
    הן עלו במעט כי היריבות לא תמיד ניצלו את הטעויות, כמו במשחק האחרון בוסרמיל.

    הוא שוער טוב, המשחק רגל שלו עולה לדיון ביקורתי גם בגלל הדרישות של פאקו מהשוער של מכבי
    זה לא עושה אותו שוער לא טוב.
     
  8. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    ערן זהבי צריך גם לקבל את הצלחת הביתה ואת הגביע למשמרת של כל שבת שנייה. כן, עד כדי כך גדול הוא היה העונה. הסופרסטאר הראשון של הכדורגל הישראלי מאז אלי אוחנה, רק שבעידן המדיה זה הרבה יותר מרשים להיות אחד כזה.
     
  9. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    צודק, הייתה תקופה כזו אצל לוני, אבל נמני הרוויח 600 אלף דולר ובנין 700, כששער הדולר היה כמו שער היורו היום (בערך 4.2 שקל). עדיין החוזה של זהבי עצום ובפער מכל מה שהיה בכדורגל הישראלי אי פעם (והמשכורות לא ממש עלו מאז).

    ומה יהיה עם זהבי בעוד 3 עונות? ועם גולדהאר?

    לחוזה הזה לא היה קשר למציאות, פניג'ל היה בטוח שהחוזה הזה הוא בשקלים.
     
  10. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    בגדול הסכומים בכדורגל הישראלי עלו מאז. יכול להיות שזהבי הישראלי הכי מרוויח בהיסטוריה בליגה הישראלית, אבל היו כאן זרים בעידן גאידמק שהרוויחו יותר.

    וגולדהאר לטעמי יהיה כאן עוד 3 שנים, וגם עוד הרבה אחרי. האיש מדבר על אצטדיון ומתקן אימונים חדשים כמטרה.
     
  11. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,782
    לייקים שהתקבלו:
    6,084
    הן עלו במעט כיוון שכמות המצבים המסוכנים שנגרמו מכדורים רעים של קולינאס הם מעטים (והשערים עוד פחות. יריבות חלשות או לא, העסק משתלם) ומביאים הרבה יותר תועלת מכדור שוער ארוך שיעבור לרשות היריבה. אחוזי הדיוק בכדורי שוער כן מספרים סיפור - אף אחד לא מצפה ממנו להעמיד שחקן מול שוער בכדור על 70 מטר - והם מספרים סיפור לא רע בכלל: משחק הרגל הטוב בליגה, ממוצע לחלוטין בסטנדרט אירופאי ועולה למכבי מעט מאוד.
     
  12. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    אני שומע הרבה ביקורות על הצעד של ערן זהבי לחתום על חוזה חדש במכבי ת"א ואני חושב שהיא לא מוצדקת. אני יכול להבין אנשים שרצו מאוד לראות את ערן זהבי משחק בליגה טובה יותר באירופה כדי לנסות ולראות עד כמה הוא שחקן גדול, אבל זכותו של ערן זהבי להעדיף את התהילה והכסף הגדול במכבי ת"א.

    אולי בזמן אחר ובנסיבות אחרות הייתי מצטרף לכל המבקרים, אבל בנקודת הזמן הזו אני אפילו מבין אותו: יש לערן זהבי הזדמנות להפוך ולהיות אגדה במועדון המעוטר בישראל, שחקן שאוהדי מכבי ת"א יזכירו גם בעוד עשרות שנים וכזה שהכדורגל הישראלי יזכור לעוד הרבה שנים בעקבות התארים והשיאים שהוא משיג. כנראה שכל אלו שווים לו יותר משנה-שנתיים בחו"ל.
     
    Turgi אוהב/ת את זה.
  13. gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    973
    החלק הראשון מסביר למה פאקו דורש זאת.
    למה אחוזי הדיוק במסירות זה נתון מעניין עדיין לא הסברת מול הדוגמה שהבאתי.
    כיום אף קבוצה רצינית/חברת דאטה כדורגל רצינית לא משתמשת בנתון הזה.
    עושים הבדלה בין סוגי המסירות והתנאים שלהם כי אחוזי הדיוק לא רלוונטיים.
    אבל לתקשורת אפשר לשחרר נתון לא רלוונטי שיעניין את הקהל הרחב ולא יגיד כלום לאנשי המקצוע עצמם.

    כמות המצבים המסוכנים שנגרמו מאיבודים של חואן פאבלו בניסיון מסירה הם מעטים ביחס למה?
    ביחס לכמות מצבים במשחק הם מעטים ברור, ביחס לשוערים אחרים לא.
    יכול באמת להיות שהעסק משתלם, זה לא אומר שהמשחק רגל שלו טוב, הוא לא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/5/15
  14. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,642
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    - ערן זהבי: אוטוטו בן 28
    - 63 שערי ליגה ב-83 הופעות
    - פעמיים ברציפות מלך השערים בליגת העל - 29 אשתקד ו-27 העונה.
    - כבש ב-18 משחקים רצופים

    הכל על חוזה העתק החדש:
    קודם כל נכתב שגולדהאר 'לקח את הפרויקט על עצמו' בניגוד למקובל בדרך-כלל אז מרטין ביין מנהל משא-ומתן עם השחקנים.
    - זהבי קיבל שדרוג של 50% בחוזהו - יוזמת ההנהלה.
    - 360 אלף שקל לחודש - שכר בסיס: 12 אלף שקלים ליום ו-500 שקל לשעה.
    - לא כולל מענקים: אליפות, גביע, העפלה לליגת האלופות, גולים ועוד.
    - לא כולל דירה ורכב - שמקבל כל שחקן.

    - מבחינת שחקנים ישראלים אז זכור לי שב-2001 אבי נמני וטל בנין הרוויחו בסביבות ה-700 אלף דולר שעמד אז על ארבעה שקלים. כמובן שיש את דוגמת קולאוטי ובבית"ר של גאידמק גם השתוללו עם משכורות, שמעון גרשון הרוויח 400 אלף דולר וברק יצחקי הגיע לשכר של חצי מליון דולר אחרי שחזר מבלגיה. מבחינת הזרים, בואטנג הרוויח כאן איזה 800 אלף דולר ולדעתי המשתכר הגבוה ביותר היה אבראו עם חוזה של מליון דולר, אבל בית"ר נפרדה ממנו אחרי הכישלון בליגת האלופות.
     
  15. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    לפי המספרים שלהם זה מיליון יורו בלי מענקים. שני דברים שלא ציינו זה עם לזהבי יש פרמיות על נקודות ושערים (יכול להיות שזה חלק מהחוזה הזה, יכול להיות שאין לו והכל אצלו שכר בסיס), ואם יש לו זכויות על המרצ'נדייז שלו שמכבי מוכרת. אם התשובה לשניהם זה כן אז כל החוזה שלו מגיע ל-2 מיליון יורו נטו, וכמעט על כל שקל שמכבי משלמת לזהבי היא צריכה לשלם גם שקל למס הכנסה...
     
מצב נושא:
הנושא נעול.