מכבי חיפה 14/15: רוני לוי חוזר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י שי, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,693
    לייקים שהתקבלו:
    6,361
    מבחינתי אלכס רואה את הדברים בצורה הכי טובה. המועדון נמצא בבעיה קשה ולא רק בעונה הזאת. שחקנים ומאמנים באו והלכו, אבל בשנתיים האחרונות התחתית היתה יותר קרובה אלינו מאשר הצמרת.

    יעקב שחר צריך לפרוש. הוא בפאניקה ומנסה למעשה כמו דיקטטור לעשות את הכל. חוץ מלהיות מאמן על הקווים הוא כבר עשה הכל. ולא רק זה, אחרי שנפטרנו מקטן קיבלנו את התאום שלו בדמות יוסי בניון. בשביל עונה שכזאת למה הקהל בסמי עופר עדיין מריע לו כאילו הוא עשה משהו חיובי העונה? אני פשוט לא מבין את העניין הזה.

    חוץ מאלירן עטר וסטויקוביץ הסגל הזה כל כך בינוני בעונה הבאה אני כבר אסתפק במקום שני או שלישי בליגה. שלפחות נראה סימנים של התאוששות כי אליפות זו כרגע מילה ששחר מחק מהלקסיקון שלנו.
     
  2. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,024
    לייקים שהתקבלו:
    4,650
    נגיד וזה עבד(וזו הנחה קלושה בלבד), כמה פעמים זה לא עבד?
    כמה שיחות זעם היו בתחילת העונה הזו בלבד שלא תרמה במאום?

    וזה לא שקרה כאן משהו יוצא דופן שהיה חייב את התערובות הבהולה של יענקל׳ה. זו הייתה היכולה הממוצעת של שחקני מכבי חיפה העונה. כל פעם שלא תיראו טוב על המגרש יענקל׳ה ירד לחדר הלבשה? זה לא יעיל ולמען האמת מביך.
    זה משדר לחץ ופאניקה.
     
  3. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,668
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    לא חוכמה להיתפס למשחקים נגד יריבה מסוימת, למרות שמאוד מפתה לכתוב שזו בושה שחיפה הוציאה בקושי נקודה נגד קבוצה פח כמו מכבי פ"ת ואפילו לא כבשה נגדה אף שער בשלושה משחקים, ככה רוצים אירופה? ובכל-זאת, במשחק בית כמו אתמול לעיני הקהל האדיר של חיפה, כשהיריבה ממול פחות או יותר משמשת כבשר התותחים של הפלייאוף ומעניין אם תנצח בו משחק, ועם החשיבות של הנקודות, בטח אחרי ההפסד של בית"ר - זה כל מה שמכבי חיפה מסוגלת לעשות? איך שכטר אמר? - "הגעתי למצב וחצי והייתי צריך לכבוש". מעבר לבניון עליו רבות דובר - גם שכטר מסריח את הדשא למען האמת. חיפה חייבת להגיע לאירופה. השאלה אם גם 'זחילה' לשם תשאיר את מרקו בלבול בתפקידו, ברור שזו טעות. והכי מגעיל אותי לשמוע בתור אוהד לא ירוק - שהוא מדבר על עצם ההגעה לפלייאוף כהישג. מכבי חיפה גם בלי החיזוק המצוין בינואר הייתה צריכה להגיע לפלייאוף העליון.
     
  4. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,446
    לייקים שהתקבלו:
    4,984
    מין:
    זכר
    http://images.tapatalk-cdn.com/15/04/21/18fd199ee50edfcdc46e1258960defaf.Xxx
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  5. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
  6. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    איבוד תואר האליפות המסתמן למכבי תל אביב בליגת הנוער אחרי ההפסד אתמול לצהובים, גרר איתו לא מעט ביקורות מבית על דרך ההתנהלות של המחלקה. כמו כן, ישנה ביקורת קשה על כך שמאז טאלב טוואטחה אף שחקן צעיר לא השתלב מקצועית בקבוצה הבוגרת.

    לדעת לא מעט גורמים בחיפה צריך לעשות חריש עמוק במחלקת הנוער כולל החלפת מספר בעלי תפקידים שנמצאים כבר שנים. חיצי הביקורת הגיעו בעיקר מהקבוצה הבוגרת שם אמרו: "במחלקת הנוער עסוקים בלהביא תוצאות והישגים במקום לייצר שחקנים טובים ומוכנים יותר לקבוצה הבוגרת. ידוע שיש לחץ גדול מאוד בקבוצה הבוגרת אבל לצערנו השחקנים שעולים לקבוצה הבוגרת חסרים לא מעט פרמטרים כמו עצירת כדור, מגן שיידע להרים כדור. ברגע ששחקנים מהנוער עולים ניתן לראות עם כמה חוסרים הם עולים. למה עד עכשיו לא ייצרו שם מגן ימני? חייבת להיות דרך וחייב לבצע שינוי כירוגי במחלקה לגבי לא מעט בעלי תפקידים. אנחנו לא רואים דרך והרבה דברים מבוססים על אינטרסים".

    במחלקת הנוער לא נשארו חייבים. שם יש ביקורת על כך שלא מעט שחקנים מצטיינים שעולים מקבוצת הנוער לא מוצאים את מקומם בקבוצה הבוגרת, וחלקם הגדול נאלץ לרעות בשדות זרים, כאשר ערב המשחק מול ב"ש לחיפה לא היה שחקן אחד מבית בהרכב של הקבוצה הבוגרת.

    "יש לא מעט שחקנים מבולבלים אצלנו שלא יודעים מה עדיף להם לעשות בעונה הבאה. חייבת להיות התווית דרך במועדון לגבי שחקנים שמסומנים ככישרונות. עשו את זה נכון בעבר הלא רחוק עם טאלב טוואטחה ועוד קודם עם ליאור רפאלוב, אבל התהליך נעצר עם שחקנים דוגמת ג'אבר עטאא, אסמעיל ריאן, ערן ביטון ואחרים", טענו במחלקת הנוער.



    עוד הוסיפו וביקרו במחלקת הנוער: "אנחנו צריכים ליישם את מה שקורה לא מעט באירופה, שם מסמנים שחקנים מגיל צעיר וכאשר השחקן עולה לבוגרים הוא משחק בשנה הראשונה 17 משחקים, בשנה השנייה 27 משחקים ובעונה השלישית הופך לשחקן הרכב לכל דבר. רק בדרך הזאת נוכל בעתיד לראות שחקנים מתוצרת מקומית משולבים בקבוצה הבוגרת, אחרת כל שנה שחקנים שלנו ייאלצו לעבור לקבוצות אחרות".

    בחיפה נתנו דוגמאות נוספות של שחקנים צעירים כמו דור פרץ ודור מיכה שמשתלבים בקבוצה הבוגרת של מכבי ת"א והפכו לשחקני הרכב: "אין סיבה שג'אבר לא היה ממשיך בתהליך של בנייתו וממשיך לשחק בקבוצה הבוגרת. איך ג'אבר צריך להרגיש כאשר החליטו לוותר עליו לסכנין, ואיך מרגיש היום שון ויסמן שנמצא בין הבוגרים לנוער ולא ממש זוכה לדקות בבוגרים", תהו במחלקה.
     
  7. Turgi Guest

    מעניין מי הדובר.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    80,003
    לייקים שהתקבלו:
    26,969
    מין:
    זכר
    שחר עצבני שלא יהיה אליפות בנוער. אין מי שילקק לו השנה בגלל מחלקת הנוער.
    אם ב - 2006 במקום לבכות שהגיע ארקדי וממציא תירוצים מפגרים, הוא היה משדרג לפחות את מחלקת הנוער עם אנשי מקצוע מחו"ל, היינו רואים תוצאות ובדרך זו מכבי חיפה הייתה תוך מספר שנים בעמדת יתרון על פני אחרים.
    שחר שנים רק בוכה, ומאז ומעולם היה חסר כל אסטרטגיה לפיתוח המועדון. 23 שנים המועדון מתנהל לפי הגחמות האישיות שלו.
    זה עבד רק שהיה קרטל ששחר הצליח לעשות פה. הכדורגל מתקדם, בסופו של יום זה אפילו מחלחל לכדורגל שלנו, גם אם בפיגור רב אחרי אחרים.

    עצם האיומים התכופים שלו "אעלה עם הנוער" מסגיר את היחס שלו לסוגיה.
    עם השנים הגעתי למסקנה ששחר זה לוזון רק עם כסף ויחסי ציבור. לא סתם הם חברים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/4/15
  9. N כמוני Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/05
    הודעות:
    1,064
    לייקים שהתקבלו:
    30
    אלכס, עובדתית שחר משקיע הרבה מאוד כסף במחלקת הנוער. אני גם לא כל-כך בטוח שלשחקני נוער מתאימים אנשי מקצוע מחו"ל.
    בכל מקרה, הבעיה בקבלת היסודות היא לא בגיל 18-19, אלא גילאים הרבה יותר מוקדמים.
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    80,003
    לייקים שהתקבלו:
    26,969
    מין:
    זכר
    בודאי בגילאים יותר מוקדמים וצריך למצוא אנשי מקצוע טובים לניהול המחלקה ולאימון שם. שיהיו אחראים על התהליכים לפחות.
    אחרת אין טעם בכל ההשקעה, אפשר לשים את התקציב המינימלי הדרוש לקיומה.
    אינני רוצה שסתם ישקיע מיליונים בשחקנים בשביל רק שיקחו אליפות בנוער, אני כבר מעדיף שישים אותם על שחקני רכש נורמליים או בצוות אימון זר איכותי.
     
  11. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,024
    לייקים שהתקבלו:
    4,650
    גם על קבוצות הבוגרים אמרו את זה. אנשים מסתגלים ומי שלא מסתגל כנראה לא שווה את ההשקעה.
    אין בישראל אנשים שיודעים לנהל מחלקת נוער ברמה גבוהה, לא בושה בכלל לחפש אנשים שמהוקצעים בנושאים האלו. מה לעשות שהם יצטרכו לבוא מחוץ לארץ.
     
  12. N כמוני Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/05
    הודעות:
    1,064
    לייקים שהתקבלו:
    30
    יכול להיות שאולי שווה לתת למישהו מחו"ל לנהל את כל מחלקות הנוער והילדים על מנת להתוות איזשהי מדיניות או תוכנית עבודה.
    עדיין- לא אבוקרט הוא הסיבה שבשנים האחרונות צעירים חיפאים מתקשים לפרוץ.
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    80,003
    לייקים שהתקבלו:
    26,969
    מין:
    זכר
    הוא אחת הסיבות הבולטות. הוא שנים עובד במחלקות צעירות, בדיוק בגלל אנשים כאלה הכדורגל הישראלי מפגר.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,024
    לייקים שהתקבלו:
    4,650
    אני לא מכיר את אבוקרט, אבל ברגע שתביא מישהו מקצועי מחו״ל יהיו סטנדרטים של עבודה שאנשים יצטרכו לעמוד בהם ואם זה לא יקרה הם יאבדו את עבודתם, בין אם זה אבוקרט או מישהו אחר.

    צריך גם להגיד את האמת מהצד השני, המאמנים בארץ לא מקבלים כלים אמיתיים להצליח בעבודתם ולגדל שחקנים, לכן הריקבון הזה מביא איתו מאמנים רקובים. אם תהיה עבודה רצינית מלמעלה זה יחלחל למטה למאמנים וישדרג את יכולתם.
    העניין הוא שאף אחד במדינה הזאת עדיין לא הרים את הכפפה בכל הקשור למחלקות נוער(אני בספק אם גם במכבי ת״א עומדים בקנה אחד עם מה שקורה באירופה) ובכל הקשור למכבי חיפה אנחנו כבר מכירים את המוטו של יענקל׳ה ״ אם הצלחנו בעבר בלי - xyz, אז אפשר להצליח ככה גם בעתיד״, לכן אני לא רואה אור בקצה המנהרה עבור מחלקת הנוער שלהם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/4/15
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    80,003
    לייקים שהתקבלו:
    26,969
    מין:
    זכר
    מתוך דף הפייסבוק של מכבי חיפה חדשות(אגב אין לי מושג מי מפעיל את הדף):
    העיקר לשלם משכורות עתק לפנסיונרים זה לא עלויות גבוהות, אבל לתת הזדמנות לצוות רציני מאירופה? מה פתאום.
     
    EsheD אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.