נבחרת ישראל: אלישע לוי הוא מאמנה החדש של נבחרת ישראל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י שי, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    חסר קבוצות כדורגל שזכו בתארים יוקרתיים דרך משחק הגנתי פרופר?
    רק דרך משחק התקפי מגיעים להישגים?
    נו באמת...
     
    Love Is Red אוהב/ת את זה.
  2. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    מה הקשר בין מחט לתחת? אמרתי לך לשחק התקפי בחצי גמר היורו מול איטליה? לא. בסך הכל אמרתי שאם נבחרת בינונית כמו ישראל רוצה להאבק על העפלה מול נבחרת בינונית כמו וויילס, היא חייבת לשחק התקפי בבית. שים לב, אפילו לא אמרתי שצריך לשחק התקפי בקרדיף, אלא רק בבית.
     
  3. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    בשביל לשחק התקפי אתה צריך הגנה חזקה ולא את מה שיש לנבחרת ישראל.
    הניסיון שלך להמשיך להקטין את ווילס ולהשוות אותה לישראל פשוט מגוחך.
     
  4. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,785
    לייקים שהתקבלו:
    2,428
    מין:
    זכר
    בבית צרכים לחשוב התקפי, אנחנו נבחרת שכופה על היריב את סגנון המשחק שלה,אבל במידה וזה לא עובד כמו שראינו בשבת,החוכמה לדעת שטעית ולא לחכות עד למחצית כדי לבצע חילוף ולהתאים את עצמך ליריב.
     
    Love Is Red אוהב/ת את זה.
  5. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    באמת? אז אנא ממך אדון מומחה לכדורגל בריטי, אנא מנה לי בבקשה את הישגיה האדירים של נבחרת וויילס שממנה ישראל נופלת משמעותית לדבריך. בוא ותוכיח לי למה ישראל אמורה להתגונן מול נבחרת דרג 4 ו-5 (לפי אופ"א, כן?) במשחק בית, להתגונן מול נבחרת שאפילו אתה, המומחה הגדול, לא ספרת כשקיבלת אותה בהגרלה. אתה מאוד חכם בדיעבד לבוא אליי אחרי 0-3 במשחק מאוד חלש של ישראל. ולפני שתענה לי בתשובה המאוד מתחכמת של "אבל גם ישראל לא עשתה כלום בכדורגל" אקדים ואומר לך שאני מסכים לחלוטין ולכן לא כתבתי שישראל פייבוריטית. רק מה, אתה משום מה, כבר העלת את וויילס לשני המונדיאלים הבאים. נבחרת שכזכור, לא עברה מקום רביעי-חמישי כמעט באף קמפיין...נכון, אני המגוחך.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,615
    לייקים שהתקבלו:
    26,864
    מין:
    זכר
    עזבו עם הכנה מנטלית וטקטית נכונה ניתן היה לחפות על הבדלים פיזיים וגם על שני כוכבי העל של הנבחרת הזו.
    אם בכדורגל תמיד היה מנצח מי שנראה טוב יותר על הנייר, המשחק היה משעמם.
    השחקנים מודים בעצמם על האופוריה שהייתה, אז מה יש להוסיף. טפשים, עוד ב - 96 קפריסין הענישה אותנו על האופוריה אחרי 4 נקודות נגד בולגריה ורוסיה, אבל עדיין חוזרים על אותם טעויות מנטליות.
     
  7. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    גם צפון אירלנד לא עשתה כלום שנים ועכשיו הם מרחק יריקה מההעפלה אוטומטית לטורניר.
    ויילס, בדומה לישראל, לא השיגה שום דבר ב-20 השנים האחרונות חוץ מהדחה אחת בפליאוף לפני משהו כמו עשור אם אני זוכר נכון מול רוסיה.
    אפשר להסתכל על מה שהם עשו בטורנירים קודמים ולראות שיש להם רזומה דומה לנבחרות בסדר גודל של לטביה או משהו, אבל אם רואים את סגל השחקנים שלהם, אי אפשר באמת לצפות שניתן להם בראש כאילו הם איזו מולדובה (למרות הרזומה הלא מרשים שלהם).

    הם גם עשו תיקו בבלגיה, אז מה? בלגיה כזו נבחרת פח?

    ויילס פשוט נבחרת חזקה הרבה יותר ממה שנדמה או שנראה לפי התוצאות שלה בשנים האחרונות.
    הם יהיו ביורו ואין לי ספק שהם גם יהיו לא רעים שם.
     
  8. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    היה ברור שתהיה אופוריה.
    גם התקשורת פה אשמה בזה, אבל כנראה שהשחצנות פה חזקה מהכל.
    כמו שהציבור פה ממשיך לבחור בביבי, ככה אותו ציבור ממשיך לחשוב כל פעם מחדש מנבחרת ישראל היא איזה דנמרק או שוויץ. שימשיכו.
     
  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    אני אתעלם לרגע מהילדותיות והקטנוניות בהודעה שלך רק כדי להעמיד אותך על טעות ושטותך.
    ההסתכלות שלך על הדירוג של אופ״א והצלחות עבר כדי למדוד איכות עכשווית של נבחרות הוא מוטעה. לא חסר נבחרות
    עם עבר עשיר שכיום לא שוות כלום, ולהיפך. (איזה עבר יש לאיסלנד שכיום היא אחת הנבחרות המרתקות באירופה?)
    אם אתה ממשיך להסתכל על זה בצורה הזאת אתה תמשיך לעשות לעצמך עוול.
    נבחרת ווילס נמצאת כיום בפוזיציה הכי טובה שהייתה לה מזה שנים. יש לה את אחד מעשרת השחקנים הטובים בעולם, יש לה סגל שבנוי משחקנים בכירים/בינוניים בשתיים מהליגות הבכירות והקשות באירופה. להתעלם מהעובדה הפשוטה הזאת זה לעצום עיניים ואוזניים ולשירה לה-לה-לה כמו ילד קטן.
     
  10. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    תלמד לקרוא לפני שאתה מגיב. מישהו אמר שווילס פח? מישהו אמר שישראל פייבוריטית? בסך הכל ציינתי שמול נבחרת שווה לישראל (ו-ויילס שווה לישראל או מעט עדיפה עליה, איך שלא תהפוך את זה), ישראל בבית צריכה לנסות ולתקוף, אלא אם היא באה מראש להאבק רק מול קפריסין ואנדורה. אז אני מבין את הרעיון של לרדת בכל מחיר על הנבחרת וסביר להניח שדווקא כאן אני אפילו הייתי מבין, אבל במקרה הספציפי הזה מדובר בנבחרת שהשיגה תוצאות לא פחות מביכות מהישראלים עד הקמפיין הזה. אז אנא בבקשה לא להפוך אותם לארגנטינה כמו שמר אטו מנסה לעשות.
     
  11. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    וואלה?? מה אתה אומר? וכשהיה לה את גיגס בשיאו ביחד עם נבחרת שהיתה טובה יותר מזו של היום והם עדיין לא הגיעו לאף מקום...איך הטענה הזו מסתדרת לך?? תאמין לי, גאון אתה עם ההוכחות בשקל שלך. ובפעם המיליון, אתה אפילו לא טורח לקרוא את מה שכתבתי. האם באיזשהו שלב טענתי שישראל צריכה להביס את וויילס עקב היותה פייבוריטית? להיפך, עוד זרמתי איתך ואמרתי שהוולשים מעט עדיפים אפילו. זה עדיין לא אומר שאני חושב שישראל, לה יש גם שאיפות העפלה, צריכה להתגונן מולה בבית. אם תגיד לי לשחק בבית זהיר מול בלגיה, הולנד, איטליה...אני מסכים. אבל אל תתייפייף ותגיד לי שמתחילת הקמפיין טענת שצריך לשחק זהיר בבית מול וויילס, בטח לא אחרי הניצחון על בוסניה.
     
  12. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,109
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    מתחבר מאוד לדברים.
    הבעיה עם הנבחרת הזו שזה תמיד או סקנדל(רוב הזמן...) או פסטיבל.
    צ'כיה עשתה בשבת רק תיקו בבית עם לטביה.
    נורבגיה חטפה חמישיה מקרואטיה.
    איטליה חילצה תיקו מבולגריה.
    דברים קורים בכדורגל...
    אז חטפנו בראש מנבחרת בערך ברמתנו(הרוב כאן אפילו טוענים שיותר טובה...).
    אז תפסנו יום זוועתי והם יום מצויין... קורה...
    אנחנו נבחרת לא מספיק טובה כמו עוד עשרות נבחרות באירופה(כן... לא כולן בלגיה, אנגליה, ספרד והולנד...)
    אז ישר כולם משקרים?
    כולם מרמים?
    כולם אפסים?
    אז נצחנו את בוסניה והרגשנו קצת טוב עם עצמנו וקיבלנו קצת בטחון... מה קרה????
    אז קיבלנו בראש מווילס והסיכויים פחתו... מה קרה????
    כמה שנים בלגיה חיכתה לדור זהב הזה? הכדורגל הבלגי עם כל המסורת וההשקעה כבר שנים לא דומה לכלום! לא ברמת הקבוצות ולא הנבחרת!
    מה קורה עם נורבגיה כבר לא מעט שנים?
    כמה שנים הונגריה לא מגיעה לכלום?
    פולין?
    איפה רומניה מאז דור הזהב שמזמן פרש?
    בולגריה?
    ווילס?
    מתי צפון אירלנד הגיעה למשהו?
    לאן הגיע נבחרת כמו אוקראינה שרק בקייב יש כמות תושבים כמו בכל הארץ?
    הסקוטים עם תרבות כדורגל פי כמה מאיתנו מגיעים למשהו?
    כמה שנים לקח לטורקיה לייצר נבחרת ששווה משהו וזה בסוף קרה בזכות המון כסף!

    למה תמיד לצייר כאן הכל שחור?
    ולהגיד כמה שאנחנו אפסים?
    ואיפה אנחנו ואיפה אירופה?
    לנו יש בעיות קצת אחרות... כאן אין כל כך הרבה כסף להשקיע בספורט... אנחנו מדינה צעירה... ועדיין פה ושם יש הישגים...

    אמנם זה לא קשור לכדורגל אבל הסתובבתי אתמול בנגב המערבי. לראות מה שקורה שם ופשוט להתפעל!
    אתה נמצא באשכרה מדבר והכל סביבך ירוק! ואנחנו מדברים על אזורים שרק בקיץ האחרון ספגו עשרות טילים ביום...

    יש לנו מדינה וארץ נהדרים!
    אולי יבוא יום ונוכל להשקיע גם בספורט ובכדורגל כמו שהיינו מצפים כדי להגיע להישגים יותר טובים...
    בינתיים קצת אופטימיות ופחות ביקורתיות לא תזיק!
     
    idans10 אוהב/ת את זה.
  13. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,822
    לייקים שהתקבלו:
    721
    אנטי כדורגל? מאז שהוא עזב אני כבר בקושי אוהב לראות את הנבחרת מרוב שאני סובל, אני מעדיף לראות "אנטי כדורגל" כהגדרתך ולראות מלחמה ראויה עבור הסמל מאשר כדורגל התקפי ולספוג תבוסות על ימין והשמאל רק כי אנחנו צריכים לשחק התקפי...
    עובדה שאם כל האנטי כדורגל הזה היינו רחוקים נקודה ממונדיאל מול נבחרות שבמונדיאל הצליחו לא רע שאחת מהן הגיעה עד לגמר אז חאלס להפוך את זה לאנטי כדורגל, אנחנו אל ברמה שכזאת שמצריכה מאיתנו לשחק התקפית, ווילס עם השחקנים שלה היא לא צפון אירלנד היא קבוצה חזקה שהיה צריך לעלות מולה עם 3 קשרים אחוריים ולא עם אחורי אחד ושניים התקפיים זה לא הולך, ואם כבר אתה משחק התקפי אתה צריך לשחק עם חוכמה מסוימת ולא להגביה כדורים כמו טמבל...
    אגב יוון שזכתה ביורו הצליחה לזכות בזכות כדורגל אנטי כדורגל אז חאלס כבר לצפות שנשחק כמו ברזיל, אנחנו צריכים לשחק כמו נבחרת בדרג 4 ולשחק הגנתי מול נבחרות חזקות מאיתנו והתקפי מול חלשות, ופה הייתה הטעות של גרנט שמול איי פארו הוא לא שיחק במטרה להביס, אבל מול הנבחרות החזקות לא היינו רחוקים מלנצח...
     
  14. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    מי אמר שצריך לשחק כמו ברזיל? גם בימי שלמה שרף לא שיחקנו כמו ברזיל ועדיין היה הרבה יותר מהנה לראות את הנבחרת. ואם בשבילך לא היינו רחוקים לנצח נבחרות עדיפות זה אומר גול בבית בדקה ה-93 מול אירלנד ועוד שני גולים שיוויון בחוץ עם הגב לשער בדפלקשן מ-18 מ'...וואלה, ממש היינו עם 3 הנקודות ביד. אז חלאס גם לעשות את גרנט אלכס פרגוסון. כי בניגוד אליך לא רשמתי שיש לי בעיה עם אנטי כדורגל במידה וזה היה מביא לתוצאות. בפועל שיחקת אנטי כדורגל והגעת בדיוק לאותה נקודה כמו קודמיך ששיחקו משחק יותר מהנה לצפייה ממך, אז מה בעצם יצא לנו מזה?
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  15. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,637
    לייקים שהתקבלו:
    3,524
    מין:
    זכר
    מצטער ששוב אני עונה מאוד נקודתי ולא טורח לקרוא את הדיון מפאת חוסר זמן, ובכל-זאת, שני דברים שהפריעו לי:

    - ההשוואה לקמפיין של שלמה שרף. הנבחרת הגיעה לשיאה בקמפיין הרביעי. גוטמן מאמן את הנבחרת קמפיין ו-1/3. כמוכן, איך אפשר להשוות בכלל את דור השחקנים שעמד לזכות הנבחרת? ברקוביץ', רביבו, אבוקסיס, אלון חזן, בנין. יוסי היה עוד ילד צעיר ולמרות שהיה גדול על הליגה הזו - היה מחליף בקושי. שלא נדבר על שחקני ההגנה - בנאדו, שלח, נג'ואן גרייב, שמעון גרשון בתחילת הדרך. מאגר בלתי-נגמר. היום הנבחרת היא בעיקר שמות גדולים בהתקפה אבל לא מספיק מאוזנת, והייתי חושב את זה גם אם אלברמן היה מזומן או משומר או וואט-אבר. הנבחרת הפסידה אז לקפריסין בחוץ כמיטב המסורת ואחרי החמישייה מול דנמרק אני במקום שרף נמנע מלדבר על הנבחרת.
    וגם ההשוואה לגרנט לאו דווקא מוצדקת. היו תיקויים הירואיים באירלנד ובצרפת - ומצד שני לא ניצחת את שוויץ בבית וגם נגד איי-פארו ניצחנו איזה 2:1. התלות בבניון הייתה מוחלטת. בהחלט אפשר לומר שבקמפיין של גרנט לנבחרת היה 'מזל מצטבר', הגרוש ללירה שהיה חסר לה בקמפיינים אחרים, נניח עם נילסן - ובכל-זאת לא עלינו.

    - גם אם התקשורת הפכה אותנו לגרמניה וחושבים שזהבי הוא מולר - לשחקנים אסור לחטוא בחטא ההיבריס, אסור להיות שאננים. לאוהדים מותר לפני המשחק לשקר את עצמם ולהגיד 'ניתן להם 3 חתיכות'. לשחקנים לא. זה המקצוע שלהם, הם מקבלים כסף. לקטנוניים - בנבחרת יש מענקים, והמשחקים יכולים להיות קרש קפיצה לאירופה. אולי אם זהבי היה נותן שלושער הוא היה מקבל חוזה בפריימרליג? הכל יכול להיות. אגב, אני לא בהכרח ראיתי שאננות בנבחרת. להיפך. השחקנים הורידו את הראש במחצית וחבל. ולפניכן פשוט שיחקנו רע. היה לנו קשה עם המערך והחלק ההתקפי היה לא חד.

    אנחנו ממש לא אפסים. לא נעים, לא נורא. לא נגמר הקמפיין. וכן אפשר לנצח בווילס ואולי דווקא בוסניה תעזור לנו ותעשה צרות לאחרות. בחייכם, בתחילת הקמפיין הייתם אומרים ש-9 מ-12 זו טרגדיה?
     
מצב נושא:
הנושא נעול.