הישראליות באירופה: המבט ל15/16

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏29/6/13.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    דירוג כמו שראינו השנה הוא ערובה לכלום ושום דבר.
    שורה תחתונה הכל זה עניין של הגרלה + כושר בזמן נתון ולא מעט מזל. זה הכל. אם כמובן תקבל את יונייטד סתם לדוגמא כקבוצה גדולה זה משהו אחר, אבל רוב הקבוצות הישראליות לא משחקות נגדן וחוץ מזה ראינו גם את אסטראס טריפוליס שהדיחה את מכבי ת"א השנה, מדיחה את מיינץ הגרמנית קודם לכן, וגם את מאריבור, מדיחה אחרי זה את סלטיק. שתיהן כמובן לא היו מדורגות כל הדרך. הגרלה, כושר נתון ומזל.
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,573
    לייקים שהתקבלו:
    26,847
    מין:
    זכר
    זה מצד אחד מאריך את הדרך אולי, אבל מצד שני דווקא מוריד 9 קבוצות חזקות מהמוקדמות, ככה שלאו דווקא קשה יותר מבחינת היריבות, כלומר יש קצת יותר סיכויים להגרלות נוחות יותר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/2/15
  3. Hapoel_Tel_Aviv Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/10
    הודעות:
    2,477
    לייקים שהתקבלו:
    550
    זה נכון רק לקבוצות מדורגות למשל, ולסיבוב השני והשלישי שקבוצות לא מדורגות יכולות להעיף מדורג
    אם אתה לא מדורג בפליאוף אז אתה תקבל רק יריבות קשות, אם אתה מדורג אתה עשוי לקבל יריבות קשות.
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,573
    לייקים שהתקבלו:
    26,847
    מין:
    זכר
    בשעה טובה גם בתקשורת עלו על העניין שבעצם האינטרטוטו לא נעלם לשום מקום :)
    מכבי חיפה עשויה לשחק בסיבוב המוקדמות הראשון בליגה האירופית - וואלה! ספורט

    קשה להגיד שאצטער אם נסיים מקום 5 בליגה. מכבי חיפה במצב שבו עונה שמתחילה ב - 2.7 יכול לפגוע בה.

    וגם פלאטיני ניפח את הפורמטים ויוצא שקבוצות צריכות לשחק בתאריכים הזויים.
    מתי כבר מישהו יגדל שכל באירגון הזה?
     
  5. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,703
    לייקים שהתקבלו:
    815
    מין:
    זכר
    מה יכול לפגוע בקבוצה שתשחק ב2 ביולי ותודח ב10/7למשל? זה כמו 2 מש אימון באיזה מחנה וזהו...
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,573
    לייקים שהתקבלו:
    26,847
    מין:
    זכר
    כמובן, הכוונה אם מגיעים לשלב הבתים וזה בעצם מה שהופך את המקפיין למשמעותי ובשביל זה בעיקרון מכבי חיפה מכוונת לאירופה.
    התסריט שלך זה כמו לא להגיע לאירופה.
     
  7. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    דבר אחד מבורך זה העובדה שיותר לא נראה את זאת שמפסידה את גמר הגביע משחקת באירופה, בכל מקרה, זה בוטל על ידי אופ"א. אלכס אני מבין מה אתה אומר, וזה נכון הדרך של קבוצה ישראלית יותר ארוכה, מצד שני, היא בהכרח תפגוש פחות יריבות קשות בדרך לשלב הבתים, כמובן תלוי בהגרלה, כי הגדילו את מספר הקבוצות שעולות אוטומטית לבתים.

    עדיין מוקדם לדעת מי תתחיל באיזה סיבוב, כי מאוד תלוי מה יקרה בגביע ומי תסיים שניה בליגה.

    מחזיקת הגביע תשחק בסיבוב המוקדמות השלישי
    מקום שני בליגה תשחק בסיבוב המוקדמות השני
    מקום שלישי בליגה תשחק בסיבוב המוקדמות הראשון

    במידה ומכבי ת"א או ב"ש יזכו בגביע המדינה, מקום רביעי יהיה זה שישחק בסיבוב המוקדמות הראשון, ואז מי שתסיים שניה תתחיל בסיבוב שלישי (אם הזוכה תהיה מכבי ת"א), ומקום שלישי יתחיל בסיבוב השני, אם הפועל ב"ש תזכה בגביע, היא בכל מקרה תתחיל בסיבוב המוקדמות השלישי.

    מה שחשוב זה שהמשחקים ישוחקו בישראל, ואז אני בטוח ב-100% שאין שום סיכוי שבעולם, שאנחנו נראה עונה כמו העונה האחרונה, שהיתה כישלון גמור, אבל ככה זה, כשמדינה שהיא לא בדיוק מאריות היבשת, משחקת משחקים לעיניי 500 איש בלחץ במקום מול 15 אלף בלחות ובקושי של יולי, התוצאות בהתאם.

    אלכס, מה זה משנה בשביל מכבי חיפה הנוכחית? הרי אתה בעצמך אומר שכל עוד יענקלה שחר מושך בחוטים והולך בדרך שלו זה לא משנה מה הקבוצה תעשה נכון? בוא נגיד את זה ככה, עבור קבוצות בישראל, השאיפה צריכה להיות לשחק באירופה ולהתקדם כמה שניתן, גם אם מתחילים אותה בלי פגרה. הגיע הזמן שבעלי קבוצות יתחילו לגרום לשחקנים שלהם להתחיל לזוז, להוריד במשכורות ולתת להם מענקים על הישגים אישיים וקבוצתיים.

    עוד אנקדוטה חשובה - החשיבות של מקום 15 עכשיו היא עוד יותר גדולה, כי מעבר ל-2 נציגות באלופות, בליגה האירופאית 2 הנציגות, גם מחזיקת הגביע וגם זו שמסיימת שלישית, מתחילות בסיבוב השלישי! והנציגה השלישית מתחילה בסיבוב מוקדמות 2.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/4/15
    לירן אוהב/ת את זה.
  8. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,703
    לייקים שהתקבלו:
    815
    מין:
    זכר
    אנחנו רחוקים שנתיים מוצלחות (6נק בעונה) מהמקום ה15. עם קבוצות חסרות עמוד שדרה כמו קש ובש גם אירוח בארץ לא יעזור. אני מהמר שביום הכי בהיר מכבי בבתי האירופית וזהו...
     
  9. Hapoel_Tel_Aviv Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/10
    הודעות:
    2,477
    לייקים שהתקבלו:
    550
    מביך איך בתקשורת עלו על זה רק עכשיו - מישו כתב על זה בפורום של חיפה?
    זה היה ידוע כבר הרבה מאוד זמן.

    ד"א העונה ישראל סיימה במקום ה20, בעונה שאחרי הבאה (16/17) 2 נציגות יתחילו סיבוב ראשון ומחזיקת הגביע שני.
    אם נדרדר אל מתחת ל23 כולם יהיו בסיבוב הראשון.


    ייתכנו שינויים בסדר הסיבובים בעיקר באלופות אבל יכול להיות שגם באירופאית בהתאם למחזיקת הליגה האירופאית. (כרגע זה דינפרו,סביליה,נאפולי ופיורנטינה)
     
  10. Turgi Guest

    אני לא מבין מה ההפתעה. כל שנה שעוברת הרמה באירופה עולה ואצלנו תקועים במקום.
    אם עד לא מזמן היו לישראליות עונות טובות בדירוג, המצב עכשיו הוא די זוועה, מכבי להוציא את עונה שעברה לא עשתה עונות עם נקודות באירופה, הפועל זה כבר עבר וחיפה מאז הצ'מפיונס (וגם אז לא בדיוק הביאה הרבה ניקוד) לא עשתה כלום.
     
  11. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,107
    לייקים שהתקבלו:
    8,467
    במידה ואחי נצרת או עפולה זוכות גביע, גם המקום השני וגם המקום השלישי מתחילות לשחק בסיבוב המוקדמות השני?
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,573
    לייקים שהתקבלו:
    26,847
    מין:
    זכר
    המקום השלישי ישחק בסיבוב הראשון
     
    Hapoel_Tel_Aviv אוהב/ת את זה.
  13. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    זה הרבה יותר משנתיים מוצלחות, בגלל שגם המדינות היריבות שלנו משחקות, זה לא שאנחנו משחקים נגד עצמנו. בכל מקרה, מה זה משנה, כמה אנחנו קרובים או רחוקים, בוא נתחיל שיהיו לנו כמה שנים טובות ברצף, ולא שנה כן טובה של מכבי, שנה חרא עם טילים, ושנה בינונית, שכולם יעשו כמה שנים טובות ואז נוכל לדבר על מקום 15, כל עוד זה לא קורה, זה כמו להגיד שיקימו למכבי איצטדיון ולהקים איצטדיון פה ושם ובכל העולם, דיבורים באוויר
     
  14. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    מכבי השנה לא עשתה כלום באירופה והסיבות ברורות. שנה קודם לכן 32 אחרונות באירופאית, שנה לפני כן כשהיא זכתה באליפות הראשונה היא בכלל לא שיחקה באירופה...זה לא שהיא היתה 5-6 פעמים אלופה ולא הגיעה לבתים ועשתה 1.5 נק' בלחץ כמו השנה, בכל זאת. בוא נראה איפה מכבי תסיים את השנה הקרובה ואת השנה שאחריה, אחרי זה יהיה באמת גרף להשוות אותו.
     
  15. Turgi Guest

    לא העברתי ביקורת. למרות שיש לי לא מעט.
    סך הכל ציינתי עובדות.

    עם הדירוג הנוכחי יהיה מאוד קשה למכבי להגיע למשהו גם בעונה הבאה.
    תקן אותי אם אני טועה, אבל מכבי היא הישראלית בעלת הדירוג הכי גבוה החל מהעונה הבאה וזה מראה כמה המצב של הישראליות עגום.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.