מכבי חיפה 14/15: רוני לוי חוזר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י שי, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,938
    לייקים שהתקבלו:
    26,955
    מין:
    זכר
    שמע ממאמן שלקח 3 אליפויות ברצף ועשה קמפיין אירופי גדול עם מועדון ישראלי הייתי מצפה לקריירה יותר יציבה.
    ואל תעלב אור כהן, גם אתה יודע איזה מערכת זו בית"ר כיום. שוב לא פעם בתקופה הזו הוא נתקע ללא מקום עבודה.
    וכמובן אפשר לספר תירוצים.
    שוב כמו שאמרתי בשוק מאמנים ישראלים פח הוא בהחלט מאמן בולט אבל לא צריך להפריז ביכולותיו כאילו שהוא עדיף על רוב המאמנים הזרים. זה לא נכון. זה המון תלוי באיך המועדון בוחר אותם ובסביבת עבודה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  2. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,023
    לייקים שהתקבלו:
    4,650
    אלכס, תבדוק עד כמה יציבה הקריירה של קשטן, השריף או אלי גוטמן.
    אורך קדנציה של מאמן תלוי באיש שמנהל את המועדון ולא במאמן. יש רק 2 מועדונים בישראל שנותנים את המרחב מחייה למאמנים.
     
    Don Joan Roman אוהב/ת את זה.
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,938
    לייקים שהתקבלו:
    26,955
    מין:
    זכר
    אתה יודע בדיוק מה אני חושב על השריף, שהוא היה מאמן צמרת בשנות התשעים ומאז התרסק בעיקר. ובשנות התשעים קריירת האימון שלו הייתה יציבה. גם אצל קשטן קריירת אימון יציבה בהרבה מרוני לוי זה קל לבדוק.
    לגוטמן היו תקופות יציבות ופחות יציבות. אבל גם אצלו קריירה יציבה יותר לדעתי מ - 6 שנותיו האחרונות של רוני לוי, שלמעשה לא פעם התנהג כמו מובטל שקופץ על כל עבודה
     
  4. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,023
    לייקים שהתקבלו:
    4,650
    אתה מדבר איתי כאילו אני טיפש.
    בסופו של דבר ההבדל בין הרזומה של לוי לשל השאר זה שהם אימנו יותר זמן ממנו( בתקופה אחרת בכלל).
    הדיון הזה עקר, אתה לא אוהב אותו כמו רוב אוהדי חיפה מסיבות כאלה ואחרות שלדעתי מערערות את שיקול הדעת שלכם.
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,938
    לייקים שהתקבלו:
    26,955
    מין:
    זכר
    אני מכבד אותו ולא פוסל שום הישג שלו, יש לי פשוט ביקורת על כל שוק המאמנים הישראלים.
    מה אני יכול לעשות שרוני לוי עובר ממקום למקום או הופך סתם למובטל, אז כנראה האיש לא כל כך גאון.
    אם הוא יהיה מאמן מכבי חיפה בעונה הבאה אני לא אבכה, הוא לבטח רציני יותר מבלבול או עטר, אבל עצוב לי שהמועדון שלנו רק הולך אחורה ויותר ויותר מבליט את השכונתיות הישראלית שלו וזה מתבטא קודם כל בחוסר התאמה לזרים, הן שחקנים והן המאמנים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/2/15
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    38,070
    לייקים שהתקבלו:
    21,076
    לרוני לוי יש איכויות והוא עדיף על מרבית המאמנים הישראלים. אבל יש לו חסרונות רציניים.

    זה שהוא עדיף על בלבול (כמו לפחות מחצית מחברי הפורום) עוד לא אומר שהוא צריך להיות המאמן שלנו בעונה הבאה.
     
    EsheD אוהב/ת את זה.
  7. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,023
    לייקים שהתקבלו:
    4,650
    אני מדבר נטו על רוני לוי, ולא על מכבי חיפה.
    אתה מסתכל על פרמטרים שלא קובעים שום דבר ביחס ליכולת שלו וגם אותם אתה מעוות שתתאים למציאות שאתה רוצה לצייר.
     
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    38,070
    לייקים שהתקבלו:
    21,076
    איזה מציאות הוא "מצייר"? מציאות שבה רוני לוי (מכל סיבה שלא תהיה) לא מסיים עונה בשום מועדון שהוא מאמן ופחות או יותר תמיד מסיים בטונים צורמים? זאת המציאות.
     
  9. Turgi Guest

    Instagram

    שימו לב למשוחרר הטרי עמאשה
     
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    38,070
    לייקים שהתקבלו:
    21,076
    היית מעדיף שלא יזמינו אותו ותוכל לבכות על "המנודה" הא?
     
    Civil ו-Igi אוהבים את זה.
  11. wings Member

    הצטרף ב:
    ‏4/11/09
    הודעות:
    3,345
    לייקים שהתקבלו:
    784
    נכון שמאז 2008 הוא קופץ ממקום למקום וזה לא נראה טוב. אבל זה שהוא היה 5 שנים רצופות בבוגרים אצלנו ועוד לפני זה בנוער כמאמן, מראה שהוא דווקא יכול להחזיק מעמד באותו מקום הרבה זמן. אני לא בא לעשות לו הנחות אבל אם מתלעמים מהתקופה שלו בחו"ל שאנחנו לא יודעים מה היה שם, זה לא כזה מפתיע שהוא לא החזיק יותר מדי זמן במועדונים כמו בית"ר של השנים האחרונות ומכבי פ"ת של לוזון.

    אני מעדיף לשפוט אותו לפני התקופה אצלנו כי זה לא היה כזה מזמן ובכל זאת הוא היה פה 5 שנים. הוא לדעתי יותר טוב מכל המאמנים שהגיעו אחריו והקבוצה הציגה כדורגל טוב מאוד חלק מהזמן ואף פעם לא היתה בדיחה. העונה האחרונה היתה ללא ספק כתם וקשה לשכוח את השטות של העפת דירסאו בתחילת העונה בשביל פאולניו. הפרידה ממנו אז היתה במקום, שני הצדדים הגיעו למיצוי.
    ואני מסכים שלא מעט זרים נכשלו בתקופתו אבל אולי נקבל רוני לוי משופר שלמד מהטעויות שלו.
     
    Igi ו-itzik.miro אוהבים את זה.
  12. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,435
    לייקים שהתקבלו:
    4,978
    מין:
    זכר
    מה שעצוב זה שבשוק המאמנים הישראלי, גם אם נוציא רגע את יכולות בניית הקבוצה שלו, הוא מוביל בעיקר במקצוענות. הדוגמא ההכי טובה לזה זה שלפני הגעת רוני לוי, מאמן הכושר של מכבי נתניה היה יוצא 5 דקות לפני סיום המשחקים כדי לא להתקע בפקקים. אמיתי לגמרי. כשרוני לוי הגיע למועדון הוא אמר לו : "לאיפה אתה הולך? יש אחרי המשחק עוד חצי שעה אימון ".
    אצל מכבי חיפה הנוכחית? אין אפילו עוזר מאמן. רק אומר.

    כמובן שכל זה מצטרף לעובדה שהוא בלי קשר למתי מתחיל אימון הבוקר (באזור 10-11), תמיד היה מגיע כבר ב 8 לעשות הכנות ולבנות תוכניות אימון.
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    38,070
    לייקים שהתקבלו:
    21,076
    הוא נשאר אצלנו 5 עונות מכיוון שהיתה לו הקבוצה הכי חזקה וגם מכיוון שלמרות שהסתכסך עם כל מה שזז במועדון פחות או יותר, שחר התעקש לא להיפרד ממנו.

    בקשר לרצינות שלו וההשקעה אני לא אומר מילה. עולם אחר מרוב הישראלים (ביחד עם בן-שמעון).
    אם אכן יגיע, ואני בספק, אני מקווה שעם השנים הוא למד גם להתנהל כבנאדם.
     
  14. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,464
    לייקים שהתקבלו:
    7,362
    ומי בנה את הקבוצה הכי חזקה? מי הנחית פה את קולאוטי ובנה קבוצה שאי אפשר היה להתמודד איתה? הדומיננטיות של מכבי חיפה של רוני לוי הייתה מטורפת ביחס להשקעה בסגל, היא הייתה דומה לזו של בית״ר בעונות שאחרי, בית״ר שהייתה במשאים ומתנים עם דימיטאר ברבאטוב ואיביצה אוליץ׳. למה הוא נכשל בשנתיים האחרונות שלו בחיפה? אפשר למצוא הרבה סיבות לכך. אבל רוני לוי מעולם לא הוכיח לי שהוא מאמן לא ברמה. מקצוען ללא פשרות.
     
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    38,070
    לייקים שהתקבלו:
    21,076
    הוא מלכתחילה קיבל קבוצה חזקה מאוד. הוא גם עזר בבנייה, כמובן, אבל הוא לא בנה אותה.

    ברור שיש סיבות לכישלון בשנתיים האחרונות. אבל הוא חלק לא מבוטל מהסיבות האלו.
    ולרגע לא טענתי שהוא לא מקצוען. אני מדבר על אופי בעייתי וכדורגל לא מלהיב. להעמיד קבוצה הוא יודע.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.