מכבי תל אביב 2014/15 - טרבל היסטורי!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י David De Gea, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. oFiRzZz Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/07
    הודעות:
    4,760
    לייקים שהתקבלו:
    1,859
    בכסף של גורי,מאנה וארנשאו (סתם שרירותית זרים שפחות הצליחו ) אני משער שהיה אפשר זר אחד שאפשר היה
    להגדיר אותו "מעל הרמה של הישראלים הבכירים" .
    גם כדי להגיע ל40 הגדולות של אירופה תצטרכו זרים טובים יותר כי הישראלים עובדתית לא כאלה טובים
    בזירה האירופית .
     
  2. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,505
    לייקים שהתקבלו:
    2,686
    בוא לא נהיה תמימים, בית"ר הייתה בסה"כ צעצוע בשביל גאידמק והמטרה שלו הייתה להשתמש בה כאמצעי להשגת מטרה.
    ובחזרה לעיקר - מתכון להצלחה בקבוצה (לבטח באירופה) הוא שילוב של שני הדברים, עם דגש על השלד הישראלי.
    הביקורת על מכבי היא עניינית, ואף אחד לא מדבר במונחים של כישלון.
     
  3. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    ומנגד, זה גם הישג שקבוצות עשירות יותר לא הצליחו להגיע אליו.
    מה הקטע לגמד כל דבר שקורה במכבי בגלל איזה ״תקציב על״ דמיוני?
    האם הכדורגל הישראלי מלא בהצלחות כבירות באירופה?
     
  4. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    זה תיאוריה יפה, לא חושב שיש לך הוכחות לזה. אני גם די בטוח שגולדהאר לא מוכן לשלם סכומים כאלה ושקרוייף לא מעוניין שבפערי שכר יותר מדי גדולים.

    להגיע ל-40 הגדולות, זה תהליך של המון זמן, אני מדבר על 10-15 שנה אם לא יותר.
     
  5. Turgi Guest

    אם אני לא טועה.
    עלות ההעברה של שלושתם ביחד הייתה אפס עגול.
     
  6. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,401
    לייקים שהתקבלו:
    4,949
    מין:
    זכר
    גם לא כל דבר שמכבי עושה נחשב הצלחה בגלל שזאת מכבי.
    אז הכדורגל הישראלי לא הצליח עד עכשיו באירופה אז זה אומר שאי אפשר להעביר ביקורת על מכבי באירופה? מה הקשר? לדעתי בישביל להצליח להגיע לשלב הבתים של ליגת האלופות, שזאת מבחינתי בהחלט מטרה ראויה לסדר גודל של מועדון כזה עם תקציב וניהול כזה, צריך זרים ברמה גבוהה יותר. עובדתית, עד כה המועדון לא הצליח להגיע למטרה הזאת עם הזרים הנוכחיים. אתה רוצה להמשיך להגיד לי : "בסדר אבל אבל לא צריך לגמד את הקמפיין המופלא בליגה האירופאית" ? אין מה לעשות. יש גבול לעד כמה ישראלים טובים יש שיכולים לשדרג אותך. אם הגישה גם העתידית תהיה שהזרים שיגיעו לא יעשו את המעבר אלא רק ישלימו את הישראלים, לדעתי בטווח הרחוק תהיה למועדון בעיה להשלים את המטרה.
     
    Don Joan Roman, Nigel de Jong ו-oFiRzZz אוהבים את זה.
  7. oFiRzZz Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/07
    הודעות:
    4,760
    לייקים שהתקבלו:
    1,859
    ידוע . דיברתי על משכורות .

    בכל אופן נראה לי שהדיון די מיצה את עצמו ..
     
  8. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    לא משנה.
    בית״ר השקיעה המון כספים בסגל והוכיחה שזה לא מבטיח הצלחה, לעומת זאת מכבי בונה את עצמה לאט ובטוח, צעד-צעד ומקבל ביקורת מאוד לא עניינית.
    אם המתכון להצלחה היא שילוב של שני הדברים איפה הבעיה? מכבי עושה את זה נהדר.
    במעמד של ליגת העל, במעמד של מכבי, במצב של מדינת ישראל, בשכר שמכבי מציעה לזרים( נמוך!) היא לא תביא זרים כמו שאתם מדמיינים שיבואו.

    כשמכבי תגיע לצ׳מפיונס ליג ותשדרג את עצמה כלכלית ותדמיתית, אז יהיה אפשר לבקש יותר בתחום הזרים.
     
  9. Turgi Guest

    שאלה אמיתית.
    מה היה השכר של הבאים:
    בואטנג
    לרואה
    אבארו
    אגאנזו

    ???
     
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    להעביר ביקורת על מכבי ולקבוע עובדות חד משמעיות כמו ״ עם הזרים האלה הם לא יגיעו לליגת האלופות״ אחרי שנתיים זה לא רציני. דבר איתי אחרי 5-10 שנים לא אחרי שנתיים.
    בינתיים מכבי עשתה הישג נפלא עבור מועדון ישראלי באירופי, ועונה אחר כך נכשלה עם נסיבות מקלות.
    זכותך לחשוב שמכבי צריכה יותר בשביל להעפיל, לדעתי אין לך שום ביסוס לזה.
    זכותך גם לחשוב שהיא צריכה להעפיל לליגת האלופות, לדעתי אין לך ביסוס גם לזה ויש לך אפילו אמירה נגדית מתוך המערכת של מכבי.
     
    orimor2212 אוהב/ת את זה.
  11. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,401
    לייקים שהתקבלו:
    4,949
    מין:
    זכר
    א'. אם מכבי לא חושבת שלשם היא צריכה לשאוף, בטח בטווח הזמן שאתה מדבר קודם, אז לדעתי זה כישלון. לדעתי. לא חובה ולא עובדה.
    ב'. הם לא מצליחים לעלות. אז כן. יש בסיס לזה. לפחות עד כה אני צודק. אם הם יעשו מה שלא עשו עד עכשיו, אני אשמח לראות שאני טועה.
    ג'. כנראה שפשוט נחליט שאנחנו בדיעות שונות שגם זה בסדר.
     
    Don Joan Roman ו-oFiRzZz אוהבים את זה.
  12. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    לא הבנתי מה אמרת, מצטער.

    הנקודה היא שאתה שופט אותם אחרי שנתיים ומצהיר ״כישלון״ , לטעמי זה כמו לפטר מאמן אחרי 5 מחזורים בגלל שאתה לא במקום הראשון.
    ולדרוש ממועדון שלא לקח אליפות 10 שנים, להעפיל לליגת האלופות כשמולה עומדמועדון שעושה צחוק ממיטב המועדונים של הליגה החזקה בעולם באופן קבוע, זה לא רציני.
    ליגה עם 4 העפלות ב-20 שנה ואתה בא בטענות למה זה לא קרה אחרי שנתיים. פשוט לא רציני.
     
  13. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,407
    לייקים שהתקבלו:
    1,353
    בואטנג - מיליון יורו
    לרואה - 500 אלף יורו בגלל לואיס
    אבראו - מיליון דולר
    אגאנזו - 200 אלף דולר לחצי עונה
    שחקנים כמו ז'רום, אבראו ובואטנג לא יגיעו למכבי ואני לא מצפה מהם להביא זרים ברמה הזאת.
    אני כן מצפה ממכבי להביא זרים ברמה של מירוסביץ' ואלבארז שהרוויחו פחות או יותר כמו זהבי
     
    oFiRzZz, שי ו-Civil אוהבים את זה.
  14. Turgi Guest

    וואו טירוף.
    לא ידעתי שבכאלה סכומים מדובר.
    מכבי לא באיזור אפילו.
     
  15. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,407
    לייקים שהתקבלו:
    1,353
    לא באיזור של דרק ואבראו.
    כן באזור של ז'רום ואגנסו.
    האמת שלרואה גם תמורת מיליון וחצי יורו לא היה בא לישראל אלמלא לואיס פרננדס
     
מצב נושא:
הנושא נעול.