מחזור 16 בליגת העל: משולש הצמרת מתלהט, מכבי ת"א מארחת את הפועל ב"ש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Maccabi Diamond, ‏2/1/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
עמוד 30 מ 44

  1. gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    973
    תחסוך לי בבקשה, ספר לי על ההמון בעיות משמעת שלו

    אני מכיר מקרה אחד בלבד, בזכותו הצלחנו להביא שחקן כמוהו לפה
    ועכשיו אחרי שפתחו את כל מה שקרה שם אני כבר לא קורא לזה בעיית משמעת.
     
    gilad16, ‏7/1/15
    #436

  2. Jakur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/2/13
    הודעות:
    2,535
    לייקים שהתקבלו:
    852
    מין:
    זכר
    לא מסכים עם הטענה - "בלי שום פוטנציאל לרווח עתידי" - הפועל ב"ש היא לא אייאקס, ואף קבוצה בארץ לא מחתימה זרים מתוך צורה חשיבה כזו.

    למכבי ת"א/חיפה ואפילו ק"ש יש שחקני נוער זרים שמיועדים למכירה לחו"ל בעתיד למטרת רווח.
    קח לדוג' את מאיוקה, קאנוטה, צ'יבוטה, קהינדה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/1/15
    Jakur, ‏7/1/15
    #437

  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    קינדה ישראלי. השם הפרטי שלו הוא גדי. התכוונת אולי לקהינדה.. :)
     
    orimor2212, ‏7/1/15
    #438

  4. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    אורימור בתור אחד שמשווה בין בואטנג לאיגיבור ומסביר את זה בכך שהוא "נוכח ברחבה" לא הייתי מתחיל לדבר רעות על הובאן, ביום שני ראינו (חלק) מההבדלים בין הובאן לעילוי איגיבור.
    וגם לדעתי הובאן לא ברמה של הלמאי, שאנדור, בואטנג, זוטאוטאס ועוד כמה טובים אבל הוא בהחלט הקשר המרכזי/אחורי הטוב ביותר בליגה בפער
     
    itzik.miro, ‏7/1/15
    #439

  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,630
    לייקים שהתקבלו:
    3,523
    מין:
    זכר
    הדיון מאוד מיותר לדעתי, אבל בכל-מקרה: אם הובאן לא היה בגיל 'מתקדם' כזה אז סביר להניח שבאר-שבע לא הייתה מצליחה להחתים אותו. הוא שחקן שהשתלב בקבוצה מהדקה הראשונה שלו כאן וזה פלוס אדיר, לא היו שום קשיי התאקלמות. הליגה כאן נורא חלשה, אבוקסיס היה בסדר גמור עד גיל 36. אגב, בניגוד לאידריסו למשל שהיה לו רקורד בעייתי בפן המשמעת, וראינו את זה גם במכבי חיפה - בינתיים בבאר-שבע מאוד שקט, עם או בלי קשר לאלישע לוי שאצלו הדברים האלה לא קורים. ואלף-אלפי הבדלות: גם ריאל מדריד רכשה את זידאן בגיל 30. ברור שלא היה לו 'פוטנציאל שדרוג'. גם פריצה אגב רכש מעולה, הגיע בחינם, היה אחד משוברי השיוויון של מכבי בדרך לאליפות. וגם היום הוא מסוגל לתת גולים אם ישתמשו בו נכון. הוא החלוץ הכי טוב במכבי(ואני לא מחשיב את EZ7).

    אגב 'הובאן הוא לא איזה ז'וטאוטאס' - אבל הוא בטח יותר טוב מאיגבור.
    ועוד משהו: הערה מאוד משעשעת(איתי) על מכבי - 'יש להם סקואטינג בכלל או שהם פונים רק לשחקנים ששיחקו בעבר ומשחקים בהווה בהפועל'.
    זו כבר גלישה לדיון אחר, אבל מכבי לא הביאה מספיק זרים טובים עם כל הכבוד לכל המודל הניהולי שלה. איפה פרימו שצריך אותו כדי שיזכיר שוב את ארנשאו, סטיבן גורי שהיה בלם ושיחק מגן או להיפך, וגם מארבל נדמה לי(מגן צרפתי שהגיע בעונה שעברה באמצע ועזב). וכמובן שאיגיבור חלק מהרשימה.
     
    Raulito, ‏7/1/15
    #440
    Love Is Red ו-itzik.miro אוהבים את זה.

  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,107
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    הדיון הזה והנחרצות לגבי זה שהובאן עולה ב 2 דרגות על כל קשרי הליגה נראה לי קצת מוזר כשהוא בא דווקא לאחר משחק שמכבי ת"א שלטה בו במרכז השדה באופן מוחלט, וזה עוד במשחק שאלברמן במשחק נוראי, איגיבור ומיטרוביץ' בינוניים ומהובאן כולם כאן עוד רגע משפריצים.
    כשאני רואה כאן את התגובות אני מתחיל לחשוב שלא ראיתי את נימני בטלויזיה ביומיים האחרונים כי הטלפון שלו מוצף בשיחות מסקאוטרים של ליברפול ודורטמונד שרוצים את הובאן כדי לחזק את מרכז השדה שלהם.
     
    עידן444, ‏7/1/15
    #441

  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,107
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    ולא, בבקשה אל תגידו לי שזה בגלל שגל הראל שיחק לידו ולא אוגו!!!
     
    עידן444, ‏7/1/15
    #442
    orimor2212 אוהב/ת את זה.

  8. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    עידן444 אין שום קבוצה שתשלוט בכדור בבלומפילד לרבות קריית שמונה ובאר שבע, אתה לא באמת מצפה מהובאן להניע כדור לבד מול שלושה קשרים, את העבודה של הובאן רואים בכל משחק ומשחק בליגה, נגד מכבי ראינו בעיקר את יכולות שחרור הלחץ שלו, במשחקים אחרים אנחנו רואים טוב הרבה יותר את שלל האיכויות שהוא מביא על המגרש לרבות בישולים ומעורבות אמיתית בשערים של באר שבע.
    ואם נגעת באוגו, חבל מאוד שלא זכינו לראות אותו בבלומפילד, מאז שהם ניצחו אותנו בטדי חיכתי לראות את המאצ' אפ בין אוגו והובאן לשלישיה של מכבי.

    נ.ב שליטה בכדור זה לא ההוכחה לכמה הקישור שלך טוב אלא למה השליטה בכדור מביאה אותך
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/1/15
    itzik.miro, ‏7/1/15
    #443

  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,184
    לייקים שהתקבלו:
    7,306
    בוטאנג בתקופה שלו כאן היה מפלצת. איך אפשר בכלל לערוך השוואה בינו לבין איגיבור שעדין בשלבי התאקלמות ועדין צריך להוכיח את עצמו?

    דרך אגב זאוטאוטוס והובאן -

    http://www.one.co.il/Article/244490.html

    אהרונוביץ' מוסיף: "חובאן מצמצם פערים מול היריב, יודע להניע את הכדור בצורה חכמה וברגע שמקבל אותו הוא כבר יודע למי יעבור הכדור למהלך הבא. הוא לא מסתבך ולא מגיע למצב שבו הוא מפסיד כדורים. זה נובע מהראייה המרחבית שלו. הוא הופך את השחקנים סביבו לטובים יותר. הוא מזכיר לי את ז'אוטאוטס במשחק שלו כי מאז שהוא שיחק במכבי חיפה לא היה קשר אחורי כזה בארץ".
     
    Sir Alex Ferguson, ‏7/1/15
    #444

  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,592
    לייקים שהתקבלו:
    26,852
    מין:
    זכר
    דווקא אותו אתה מצטט?
     
    alexshw, ‏7/1/15
    #445
    oranfu, עידן444 ו-itzik.miro אוהבים את זה.

  11. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,822
    לייקים שהתקבלו:
    721
    לא ברור לי מה כולכם התלהבתם מבואטנג אני אף פעם לא התרשמתי ממנו, היה קשר טוב אבל ראיתי טובים ממנו כמו בלסינג קאקו או ז'אוטאוטאס ופראליה...
    אגב אייגיבור עם פוטנציאל באמת גבוה אבל מפה ועד להגיד שהוא איזה עילוי שהליגה לא ראתה כמותו המרחק אדיר @orimor2212
    ד"א לגביי הובאן לדעתי הוא באמת מהזרים שהיה נהוג להביא בשנות ה90 תחילת שנות ה2000, זרים שהיו חלק מכדורגל נהדר שהיה פה ושדרגו את הכדורגל שלנו.
    לסיכום דבריי אני אגיד שלדעתי האישית ברגע שכל קבוצה תביא כמה הובאנים אז נדע שחזרנו להביא זרים טובים ושהליגה בדרך להתקדמות מסוימת.
     
    Love Is Red, ‏7/1/15
    #446

  12. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    פראליה היה התקפי, ז'וטא גם לדעתי היה טוב יותר מבואטנג, בעיקר כי הוא השקיע יותר מהגנאי.
    אבל קאקו? היה אחלה קשר אבל בואטנג היה טוב פי כמה

    לעניין הסיכום - אף קבוצה לא יכולה להביא לכאן כמה הובאנים כי אין הרבה שחקנים ברמה גבוה שהסיטואציה תביא אותם לשחק היום בישראל אלא אם כן ישולמו להם סכומים גבוהים מאוד
     
    itzik.miro, ‏7/1/15
    #447
    oranfu אוהב/ת את זה.

  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,592
    לייקים שהתקבלו:
    26,852
    מין:
    זכר
    קאקו לא בליגה בכלל של בואטנג וז'וטה. הוא כיכב פה בקבוצות בינוניות ובמכב ת"א כשל.
    זה נכון שהוא הגיע לפרמייר ליג, אבל גם מיצ'ל הגיע לשם, וגם תמיר כהן. הייתה לבלסינג הופעה בודדת שם. החוכמה זה להחזיק שם מעמד, להשתלב.
    בואטנג היה גדול על הליגה כפי שכבר הזכירו פה לפני כמה שבועות. שילוב של כוח פיזי אדיר וטכניקה. זה בדיוק סוג שחקן איתו קשה להתמודד בליגה שלנו. גם דירסאו למשל היה גדול כאן בגלל הפיזיות, אבל הוא כמובן נעדר יכולות התקפיות.
    ז'וטה לדעתי היה גדול הקשרים האחוריים הזרים בארץ, בכזו רמה שפציעות שלו בפירוש עלו למכבי חיפה באליפויות וכשהוא היה כשיר לאורך כל העונה הקבוצה לקחה אליפות וזה לא מקרי.
     
    alexshw, ‏7/1/15
    #448
    oranfu ו-itzik.miro אוהבים את זה.

  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    השחקן הכי טוב על המגרש בשני היה בן ביטון. אחריו אייגיבור שלו היה שחקן אחר, היו מדברים עליו אחרת, כי הוא נתן משחק נפלא. דווקא הובאן לא היה כזה גדול, וראיתי משחקים טובים יותר שלו.
    אבל זה לא העניין. הם שחקנים ברמה דומה לטעמי ואני לרגע לא טוען שביכולת הנוכחית הובאו נופל מנוסא. כל הטענה שלי היא שלא מדובר ברכש כזה יוצא דופן.
     
    orimor2212, ‏7/1/15
    #449

  15. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,107
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    מקבל. צודק ב- 100%. האמת שגם חשבתי כך לפני שכתבתי את מה שכתבתי אבל ממש התחשק לי לכתוב בכל זאת:)
    וזה כי אני באמת חושב שהפסטיבל הזה מוגזם וגם יכול לעשות נזק. אם לא היה מדובר בשחקן זר הייתי אומר לך שזה יפגע בב"ש בודאות.
    אמרתי שיש לי בקלות 10 שמות לשלוף כאן. לא עשיתי זאת. אמרו לי לשמור לסוף העונה...
    בינתיים נשלפו כאן כמה שמות.
    אני לא אומר שהובאן פחות טוב מהולמאי, אונישנקו, אוליאנוב, פישונט קנדאורוב וז'אוטאוטס. יש לי תחושה שלרוב השחקנים שהזכרתי כאן היו יותר איכויות מאשר לו כמו גם לכמה קשרים מרכזיים מובילים ישראלים. עדיין אני לא קובע שהוא פחות טוב מהם. לדעתי אנשים כאן קצת נסחפו וקצת ממהרים...
    LOVE IS RED, אני שמח שאתה נהנה ומתלהב מהובאן ובבואטנג לא ראית שום דבר מיוחד. תסתכל קצת על הקריירה של השניים ותגלה שזה בכלל לא אותה ליגה... באמת, עם כל הכבוד...

    במקרה התקופה הזו בבית"ר הקבילה לתקופה הטובה שלנו, ובית"ר השאירה לנו אבק. כשהייתי מביט על בואטנג ואלברמן במרכז השדה שלהם הייתי מקבל דיכאון...
     
    עידן444, ‏7/1/15
    #450
עמוד 30 מ 44
מצב נושא:
הנושא נעול.