מכבי תל אביב 2014/15 - טרבל היסטורי!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י David De Gea, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    בקיצור: תמשיך לחיות בכוכב שלך בו איגיבור הוא פאר היצירה ואני אמשיך לחיות בכוכב שלי שבו נוסא איגיבור הוא לא יותר משחקן בינוני.

    לעניין קרלוס מול אלבארז, שירן ייני לא עושה את עבודת המגן ברמה שאלבארז עושה וגם לא את עבודת הבלם ברמה שאלבארז עושה, אני אומר שנניח שאלבארז וקרלוס באותה רמה, עצם זה שאלבארז מסוגל לעשות עוד תפקיד ברמה גבוהה מלבד תפקידו המקורי נותנת לו אצלי נקודת יתרון על פני קרלוס שהוא זר מצויין.
    לעניין ההשפעה אני מסכים שקרלוס משפיע יותר, סך הכל הפרטנרים של אלבארז היו גרשון ובנאדו ושל קרלוס טיבי ושרן ייני אבל מה אני מקשקש עצם זה שייני הוא מכביסט זה הופך אותו לבלם טוב יותר מאשר אריק בנאדו
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/12/14
    oranfu, Nigel de Jong, שי ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  2. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,322
    לייקים שהתקבלו:
    10,485
    אורימור על פי ההודעות שלך בעמודים האחרונים אורח שלא ראה את איגיבור דקה מימיו היה בטוח שיש לנו כאן בליגה שילוב של אסיין ויאיא טורה, די כבר עם החוסר אובייקטיביות המובהקת הזאת, לכולנו יש עיניים וכולנו רואים שאיגיבור הוא לא יותר מזר בינוני בטח לרמות שאליהם מכבי ת"א מכוונת.

    ההשוואות בין בואטנג ואלבארס לאיגיבור וקרלוס מגוחכות.
    אלבארס הגיע לכאן מריבר פלייט כשחקן נבחרת צ'ילה והוא עד עכשיו נכלל בסגל הרחב של הנבחרתׁ(24 הופעותׂ) ומשחק באחת הקבוצות הגדולות בצ'ילה. קרלוס שחקן של ליגה שניה בספרד. על בואטנג ואיגיבור אין בכלל מה לדבר, הבדלים של שמיים וארץ.
     
    oranfu ו-itzik.miro אוהבים את זה.
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    מה גורם לכם לקבוע שהוא בינוני? אתם לא מנמקים את עצמכם ביותר ממשפט קצר וקלישאתי.

    ואלברז לא הגיע מריבר פלייט, אלא מהליגה הצ'ילאנית (אוניברסידד קתוליקה אם אני זוכר נכון). לא שהמקום שממנו הגיע השחקן הוא פונקציה, כי פידלף הגיע מנאפולי.
    קרלוס שיחק במשך הרבה מאוד זמן גם בליגה הספרדית הבכירה. המוניטין דומה ויתכן מאוד שבצ'ילה גם היה מגיע לנבחרת.
    אני עדיין לא מבין מה הפער העצום בין אייגיבור לבואטנג.
     
  4. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,322
    לייקים שהתקבלו:
    10,485
    בואטנג שחקן טוב, איגיבור לא.
     
  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אוי נו באמת...
    אתה רק משרת את הטיעונים שלי.
     
  6. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,322
    לייקים שהתקבלו:
    10,485
    אוקיי הרי ממילא אתה לא תזוז מהדעה שלך.

    בואטנג פח, מה מצאו בו בנבחרת גאנה בשני מונדיאלים ובפנאתינייקוס, קלן, פולהאם, חטאפה, דנייפרו ואייבאר.
    איגיבור גדול בגלל זה לאחר סיבובון לא מוצלח בבטיס הוא חזר לישראל. ועזוב את זה שכאשר בואטנג שיחק כאן הוא היה 2 רמות מעל הליגה וקונצנזוס בקרב כמעט כל האוהדים והפרשנים, איגיבור חטף 7(!) כדורים מול הפועל פ"ת(מינוס מושאלי מכבי אבל מי זוכר).
    ואלבארס? מה זאת קריירה עשירה בדרום אמריקה בכמה מועדוני פאר מקומיים והשתייכות לסגל של נבחרת נהדרת כמו צ'ילה לעומת 7 שנים באלמריה? איזה אפס, איך אפשר להשוות אותו לקרלוס גארסיה ולשרן ייני האגדה החיה.

    הרי זה ברור כשמש מה הייתה הדעה שלך אם בואטנג ואלבארס היו שחקני מכבי, ככה קשה לי לקחת אותך ברצינות חבר.
     
  7. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אני לרגע לא אומר שבואטנג לא היה ענק (האיזכור של אייבאר לא רציני, אני דיי בטוח שהוא עוד לא שיחק שם). גם לא טענתי שאלברז הוא בדיחה, אני לא מבין מה אתה רוצה.
    אייגיבור בן 23, בגיל שבו בואטנג הגיע לבית"ר, מרוויח פחות ממה שהרוויח בואטנג ועם זאת לטעמי יגיע ליותר וכרגע ברמה מאוד דומה ותורם בצורה דומה מאוד (הוא אגב לא חטף 7 פעמים מול הפועל פ"ת, אלא 7 פעמים יותר מראדי, ואחת יותר מאלברמן וראדי ביחד). קרלוס שחקן נפלא שלטעמי באותו סדר גודל כמו אלברז, זה הכל.

    אתה זה שלוקח את זה למחוזות מגוחכים - "בואטנג שחקן טוב, איגיבור לא". מעמיק, רציני ובוגר.
     
  8. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    אני לא מבין הפואנטה שלך.
    הזרים של מכבי שחקנים טובים, טובים יותר מרוב הזרים שמגיעים לארץ. לא משדרגים? גארסיה, פריצה ואיגיבור משדרגים, השאר מביאים רמה שמכבי לא תמצא אצל שחקנים ישראלים, אז מה הבעיה?

    אתם לא מסוגלים לשפוט את השחקנים של מכבי לפי היכולת שלהם, בגלל זה עדיין לא קראתי ניתוח אחד רציני למה איגיבור בינוני, אתם שופטים אותם לפי איזה זרים אתם הייתם רוצים שמכבי תחתים. הזוי.

    ושוב, זה לא עובד ככה בקבוצה מקצוענית שאתה משקיע בפחות שחקן ומעביר את הכסף לשחקן אחר. זה ניהול שכונה כמו שקורה בהפועל תל אביב.
    למכבי יש סולם שכר והשחקנים יוחתמו בהתאם אליו.
     
    orimor2212 אוהב/ת את זה.
  9. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    אריאל היקר בוא תסביר לחסר הבנה בכדורגל כמוני מה איגיבור עושה שהוא כל כך טוב? אני גם אשמח שהמנג'ר הגדול הבא שרואה את כל מה שאחרים לא רואים יגיד לי איך הוא הגיע חמסקנה שאיגיבור שחקן טוב יותר מדרק בואטנג, ותעשו לי טובה תפסיקו לכתוב לי "פוטנציאל" כי פוטנציאלים יש בשפע, מה הם עושים ת'אכלס זה מה שקובע
     
  10. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אני כתבתי לך בערך 357 הודעות בהן הסברתי במה אייגיבור טוב. אתה ודומייך לא כתבתם אפילו אחת שמסבירה למה הוא רע.

    אבל אני לא מופתע מאנשים שמדמיינים שכתבתי ששרן ייני טוב מכריסטיאן אלברז ונוסא אייגיבור הוא מינימום אסיין בעוד שדרק בואטנג הוא גרסה גנאית לחאלד חלאיילה.
    העיקר שאני לא אובייקטיבי.
     
  11. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    אני לא אומר שהוא רע חבר, אני אומר שהוא בינוני, בטח ביחס לבואטנג וכן, אתה חד משמעית לא אוביקטיבי.
     
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אוקיי, אז לא כתבת אפילו הודעה אחת שמסבירה למה הוא בינוני ופחות טוב משמעותית מבואטנג.
    סמנטיקה.

    ושוב, אף אחד לא אובייקטיבי, גם לא אתה.
     
  13. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    הסברתי לך למה: הוא פיזי יותר, הוא בעל בעיטה טובה יותר, הוא בעל שליטה יותר טובה בכדור, היו לו מספרים טובים יותר משל איגיבור, הוא היה דומיננטי יותר מאיגיבור ולכן הוא גם שחקן טוב יותר מאיגיבור.
    למה איגיבור בינוני? הוא לא מספיק מעורב בכיבוש שערים, הוא לא מספיק טוב ביציאה קדימה.

    לעניין האוביקטיביות- יש לא להיות אוביקטיבי ויש להיות חסר אובקטיביות באופן מובהק ואתה ידידי אמנם גאון כדורגל אבל חסר אוביקטיביות באופן מובהק
     
    שי ו-Nigel de Jong אוהבים את זה.
  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אלה טיעונים מאוד כלליים, וגם לא ממש מדויקים, בטח כשאתה לא מביא נתונים.
    אני יכול לענות לך ככה - אייגיבור עושה יותר תנועה לעומק ובאופן חכם יותר, מכסה יותר שטחים במגרש, משחק הראש שלו עדיף והוא מסוגל לשחק גם בעמדה קדמית יותר ברמה טובה.
    הם שחקנים ברמה מאוד דומה. אני לא טוען שאייגיבור טוב יותר, אני לא טוען שבואטנג היה חלש (בניגוד ליחס שלכם לניגרי). משום מה לא מפתיע אותי שאוהד בית"ר כמו נייג'ל הצטרף לוויכוח, אביר האובייקטיביות.
     
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    לומר שאייגיבור לא תורם ביציאה קדימה זה לא לצפות במכבי. והוא מעורב בלא מעט שערים ומצבים, אבל לא בצורת כיבוש או בישול (אגב, יש לו שער ובישול בשליש עונה, זה לא כזה רע לקשר בעל אוריינטציה הגנתית).

    ואני לא גאון כדורגל, גם לא מתיימר להיות. אני חובב כדורגל וסקרן, לא מעבר. וגם אני טועה, ואף מוכן להודות בכך.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.