מחזור 12 בליגת העל: ק"ש מביסה את חיפה, מכבי ובית"ר מסיימות בתיקו

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nave, ‏5/12/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,318
    לייקים שהתקבלו:
    10,482
    קורצקי מגזים.
    מכבי ת״א לא כזו גדולה כמו שהוא מנסה לצייר אלא אנחנו כאלה אימפוטנטים כי גם אם הם יעלו בלי שוער אנחנו לא נצליח להבקיע. אז מה הטעם לעלות עם 3 בלמים וללא אף חלוץ זה פשוט להגיע ולעשות בונקר ולהוריד את הסיכוי שלנו להבקיע לאחוז אחד. ממילא גם אם נעלה בשיטה כזו ונתגונן 90 דקות סביר להניח שנספוג שער מתישהו אז לפחות תעלה במערך הרגיל ותנסה לשחק כדורגל, אם תפסיד אף אחד לא יבוא בטענות אבל אם תעלה במערך סופר הגנתי אז החלק בקהל שגם ככה סימן אותך לא יעזוב אותך במקרה שתפסיד. לי זה נראה צעד טיפשי ואני מקווה שהוא יתעורר.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    rivaldo, oranfu ו-Don Joan Roman אוהבים את זה.
  2. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    הצטרף ב:
    ‏23/8/10
    הודעות:
    7,097
    לייקים שהתקבלו:
    956
    מין:
    זכר
    https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t31.0-8/10835125_10152852205158972_9206032304143217545_o.Xxx?efg=eyJpIjoidCJ9

    כמו בכל דרבי שהנבלות מארחים חלוקת הכרטיסים נמשכת בקצב
    דקה וחצי ליד בית ספר יסודי בעיר הביאה שלושה כרטיסים
    ככה זה שאין קהל אז מנסים לייצר לערב אחד רושם שיש
    מעניין איך יש להם כל כך הרבה פעילים במחלקת הנוער מילדים בני שש ועד קשישים בני מאה

    קבוצה של עלובים תמיד יישארו צל שלנו.
     
  3. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    מה שמדהים זה שעדיין מוציאים כרטיסים כאלה מעפנים למכירה.
     
  4. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,505
    לייקים שהתקבלו:
    2,686
    רק במחוזותינו שיטה של שלושה בלמים מתפרשת כאקסטרה הגנתית. תהיה חגיגה של ממש היום בסמי עופר, תפאורה מדהימה ואני משוכנע שזה רק ידרבן את השחקנים לא לחרב לנו את הערב בכדורגל גרוע. מכבי אומנם פייבוריטית מובהקת, אבל זה מסוג המשחקים שקורצקי אוהב להגיע אנדרדוג. הקבוצה שלו כבר הוכיחה שנגד הגדולות הרבה יותר קל לא לשחק, והמספרים גם מדברים בעד עצמם
    בית"ר לקחה עד כה 8 נקודות מהמפגשים מול הפועל ב"ש (חוץ), מכבי חיפה (בית), הפועל ת"א (חוץ) ועירוני ק"ש (חוץ) ככה שלא הייתי ממהר להספיד אותה הערב, אפילו שמדובר במכבי ערן זהבי ת"א.
     
  5. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    אם הוא יעלה עם ״מערך במטרה לשחק כדורגל״ ואז יחטוף שישייה, אתה תסלח לו כי הוא ניסה ״לשחק כדורגל״?
     
  6. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,318
    לייקים שהתקבלו:
    10,482
    במערך הרגיל של 1-5-4 עם שלישיית קשרים באמצע הוא לא יקבל שישיה מבטיח לך. הוא משחק נגד מכבי לא ריאל. אם הוא עלה ככה בקרית שמונה אז גם מול מכבי אפשר. לא אוהב שמאמנים משדרים פאניקה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  7. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,628
    לייקים שהתקבלו:
    3,523
    מין:
    זכר
    הפועל ת"א בכלל לא שייכת לחבורת הצמרת, וגם כנראה מכבי חיפה לא. בכל-מקרה, גם האחוזים הטובים של בית"ר נגד הקבוצות האלה, ובעיקר נגד באר-שבע(בית"ר היתה מעולה) וק"ש(בית"ר יצאה בזול) - יתאזנו, עם כמה שלבית"ר יותר נוח להיות אנדרדוג. היא תיקח יותר נקודות מקבוצות האמצע גם, כמובן. אני תמיד אעדיף לראות עוד קשר אחורי במקום עוד שחקן הגנה, ככה תיאורטית אתה מרחיק את היריבה מאיזור השער בכלל. גם צריך יותר תיאום לשיטת שלושת הבלמים. מכבי כובשת מדי פעם מכדורי עומק גם מול הגנה עומדת והיא די ייחודית בקטע הזה, אולי יחד עם ק"ש.
    מבחינתי ששתי הקבוצות יפסידו, שונא את שתיהן, עד כמה שזה נשמע ילדותי. היום ספציפית בית"ר מגיעה מאוד משוחררת. מה שכן, ניצחון על מכבי שהיא הקבוצה הכי טובה בארץ מן הסתם - יכול לתת לבית"ר דחיפה משמעותית, וזו קבוצה שחיה על מומנטום. זה לא כמו לנצח את הפועל הבינונית או להשיג תיקו מכובד במשחק חוץ קשה. מעניין לראות במכבי מי יהיה שחקן המשנה אחרי זהבי ומי יוריד ממנו מעט מתח. עדן בן-בסט מקבל את הקרדיט וזה לא מובן מאליו. את הכדורגל יש לו, זה ברור. בינתיים טב"ח הוא זה שנדחק לספסל.
    * זו הפעם השנייה ברציפות שבית"ר מצליחה להתחמק ממשחק חוץ מול מכבי בבלומפילד. בשנה שעברה המשחק הזה נערך בנתניה (נגמר 0:1 למכבי).
    * ערן זהבי כבש רק שלושה שערים בקריירה נגד בית"ר - מעט מאוד ביחס למספרים שלו - אחד מהם הביא להפועל את הדאבל ההוא ב-2010.

    הרבה יותר מעניין אותי היום הדרבי של פ"ת. כשהתחלתי לראות כדורגל בתור ילד - מי דיבר בכלל על מכבי פ"ת. הפועל הייתה זו רווית הכשרונות עם זנדברג, שיבחון, ארז אליאב, והעמידה קבוצה שכיף לראות. מאזן הכוחות השתנה כבר ממזמן. אני חושב שיש להפועל פ"ת הרבה כדורגל אבל גם נאיביות. רב"ש עושה עונה סבירה ומעלה בפ"ת, ואני לא מרבה להחמיא כי הטבלה מאוד נזילה. אם אוהדי מכבי פ"ת פוצצו את האימון זה אומר הכל! היום הפועל פ"ת עולה די דפנסיבי לפי מה שראיתי. זה יהיה אירוני אם מכבי פ"ת היא זו שתכתיב את הקצב והיריבה תעקוץ במתפרצות. אני חושב שקאלה נמצא בכושר לא מספיק טוב והוא צריך להחזיר לקבוצה איזה חוב, והדרבי הוא זמן טוב.
    * הניצחון האחרון של הפועל בדרבי היה ביום האחרון של שנת 2011 – 0:1 משער של ארמון בן-נעים.
     
  8. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    קודם כל, את לא יכול להבטיח כלום. ומתוקף תפקידו של קורצקי כמאמן הוא צריך לקחת את האפשרות הזאת בחשבון.
    שנית, ק״ש זה לא מכבי ומכבי זה לא ק״ש, ההשוואה הזאת חסרת היגיון.
    אם ברצלונה בשיא היכולת שלה בתקופת גווארדיולה יכולה לעלות עם 3 בלמים נגד ריאל מדריד, אז בית״ר יכול לעשות את זה נגד קבוצה שכבר נתנה לה חמישיות ושביעיות, ושיש לה קצב הבקעות ממוצע של שלושה שערים למשחק.

    צריך להפסיק להשתמש במשפט ״מערך שלושה בלמים״ כסיסמא. מאמן כדורגל צריך לעלות במערך שהוא חושב שיכול להביא לו את מירב הסיכויים לנצח, אם זה כולל 3 בלמים, אז מה הבעיה בזה?
     
  9. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,318
    לייקים שהתקבלו:
    10,482
    אני לא יכול להבטיח כלום אבל אני אומר את הדברים דווקא בהערכה לקורצקי שאמנם בנה קבוצה מאוד בינונית מבחינה התקפית אבל כזו שיהיה קשה להביס(ואני מקווה שאני לא פותח פה) בכל מגרש.
    אתה אומר שההשוואה שלי בין מכבי לק"ש הנוכחיות חסרת היגיון ואז אתה משווה לי את הקבוצה הנוכחית של מכבי ת"א לקבוצה של 2001? כן ההיגיון שלך הוא הבריא וע"פ הלוגיקה שלך הפועל ב"ש שכבר קיבלה שביעיות, חמישיות ורביעיות בטדי צריכה גם לעלות במערך הגנתי עוד שבועיים במשחק בין הקבוצות כי אוחנה ופישונט עדיין לובשים צהוב-שחור.

    ולגבי עניין מערך השלושה בלמים, אז קודם כל קורצקי לא עולה עם 2 קיצוניים באגפים אלא עם מגנים שישחקו כמגנים לכל דבר מה שאומר חמישיה הגנתית שמטרתה לצופף כמה שיותר. דבר שני הוא מתכנן לעלות ללא שום חלוץ טבעי. אז איפה כאן המערך ההתקפי? או שאתם אלה ששבויים בסיסמאות. אני רואה כאן מאמן(שבאופן כללי אני בסדר איתו) שהולך לשחק נגד מכבי ת"א ונמצא בפאניקה מוחלטת.
     
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    באמת שאין לי מושג איך הגעת לחצי מהדברים שרשמת.
    לא השוואתי בין מכבי הזו לשל 2001, לא אמרתי שמדובר במערך התקפי, לא אמרתי גם שהוא יעלה עם שתי קיצוניים. הכל המצאה שלך.

    אם אתה לא מסוגל להבין שאין שום בעיה במערך של 3 בלמים, אז הדיון הזה מיותר.
     
  11. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,318
    לייקים שהתקבלו:
    10,482
    אתה מוזמן לקרוא שוב את ההודעה ושלי ושלך ולנסות להבין.
    מצד אחד אתה מוציא דברים שלי מהקשרם ואז אתה כותב שאין לך מושג איך הגעתי למה שרשמתי..
     
  12. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    אין שום בעיה במערך של שלושה בלמים? לא מסכים.

    מערך שלושה בלמים הוא מערך קשה מאוד לאימון מכיוון שצריך שחקני סגל מתאימים אליו. אני לא רואה לא את חיימוביץ׳, לא את חנן ממן שלא מרבה לעשות הגנה ובטח שלא את שמוליק מלול כמתאימים למערך התובעני הזה. דסה מתאים, מאטוביץ׳ מתאים, אבל כל עוד יש חוליות חלשות עדיף לא להשתמש בו. חוץ מזה, זו פעם ראשונה שאנחנו משחקים במערך כזה ובמשחק כזה לא עושים ניסויים, פשוט לא. כי אם המערך הזה לא עובד והקבוצה מובסת, ומכבי היא היריבה עם הסבירות הכי גבוהה לתבוסה, זה יכול ליצור כדור שלג שרק ילך ויגדל, ובליגה שלנו איבודי נקודות הם קריטיים לאור הצפיפות והמרחק הזעום בין התחתית לחלק העליון.

    אבל אם כבר הוא משחק במערך כזה, שיפתח עם קריאף בשמאל. לא מסוגל לראות את מלול הזה, אנטי כדורגל.
     
  13. Bon Argumentum Ad Hóminem

    הצטרף ב:
    ‏3/11/13
    הודעות:
    552
    לייקים שהתקבלו:
    575
    תאכלס. לפחות רענן דרעי ואופיר עזו היו אותנטיים :D
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/12/14
  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    זאת כבר הודעה שיותר מתקבלת.
    אני רק אומר שכבר קרו מקרים בעבר של מאמנים ששינו מערך לקראת משחק ספציפי. זה יכול לעבוד וזה יכול להיכשל בהתאם לנסיבות.
    אני זוכר שמכבי התקשתה מאוד נגד רעננה עם אותו מערך, אבל לא התקשתה מול הפועל חיפה. נחיה ונראה.


    אופיר עזו זו דוגמא לא טובה במיוחד.
    הוא הגיע לנבחרת מהליגה הלאומית והיה מבוקש בכל המועדונים בארץ.
    רענן דרעי היה הנהג של אברהם לוי.
     
  15. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,671
    לייקים שהתקבלו:
    1,938
    מין:
    זכר
    איזה טאץ גדול של צעירי. ודווקא כשמכבי נראית יותר טוב
     
מצב נושא:
הנושא נעול.