איצטדיונים בישראל: האצטדיון החדש בב"ש בדרך

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏14/7/08.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    קודם כל אנשים מדברים על גולדהר מבורות, לא מהיכרות. לזכותי אני יגיד שאני מכיר את הבן אדם אישית אז אני יודע על מה אני מדבר בכל הקשור אליו.

    א. מיץ' גולדהר, הוא בתוך ה-1000 אנשים הכי עשירים בעולם.
    ב. החברה שלו סמרט סנטרס היא חברת הקניונים והשותפה הבלעדית של וולמרט בקנדה וגם נכנסה לשוק הסיני, ואני לא צריך להגיד לכם מה הפוטנציאל של זה
    ג. גם אם גולדהר בונה איצטדיון ב-300/400 מיליון, מהכיס שלו, קודם כל הוא יכול להכניס את עלות בניית האיצטדיון לחברת סמרט סנטרס, כחלק מתזרים ההכנסות/הוצאות שלה. דבר שני, אנחנו מדברים על 300-400 מיליון שקל, רוב איצטדיוני העולם, שנבנים, ועל הסדר גודל שאתם דיברתם עליהם, נבנים ב-300/400 מיליון דולר! השווי של גולדהר, מאז שהוא במכבי ת"א רק גדל, בעשרות אחוזים בעסק הפרטי שלו, לא נכנסתי לעומק לגבי השנה האחרונה, אבל אם אורימור צודק, והשווי שלו גדל ב-100 מיליון דולר רק בשנה שעברה, אז הנה לכם בדיוק ההוצאות כיסוי של בניית איצטדיון, דבר נוסף, גם אם אתה בונה איצטדיון, וסבירות גדולה שזה בכלל לא ייעשה מהכיס של גולדהר עצמו אלא מהמימון בנקאי, כמו שכל אדם שמבין בעסקים מבין, מה גם שאת המימון הבנקאי, לא צריך לסגור אחרי שנה, ובטח ובטח אם אתה שם אותו בבעלות של מועדון, גם אם אתה לוקח 400 מיליון, למרות שאני מאמין שחלק מהסכום יבוא מהכיס של גולדהר, ועוד חלק מחברה שהאיצטדיון ייקרא על שמה ועוד קצת מהטוטו בשביל חסויות ודברים כאלה, עדיין הסכום לדעתי יירד לאיזור ה-250 מיליון שבאים מגולדהר, בהתחשב בעובדה שהתקציב של מכבי יגדל, ההכנסות יגדלו, להחזיר מדי שנה, במשך 10 שנים, כ-25 מיליון שקל, זה לא משימה קשה, ובטח שלא למועדון שכבר היום, בלי איצטדיון, בלי כלום, מכניס, מדי שנה, קרוב ל-50 מיליון שקל! כן מכבי ת"א מכניסה כ-50 מיליון שקל בשנה, עכשיו תחשבו שיש איצטדיון, עם תכולה יותר גדולה, והכנסות יותר גדולות שיכולות להכפיל את עצמן או לשלש, זה בטח לא משימה קשה.
    ד. לגבי זה שמישהו אמר שצריך להעפיל לליגת האלופות 10 שנים רצוף בשביל להחזיר, קודם כל אתה מצחיק, אתה זורק משפט בלי לבדוק מספרים, אני מציע לך לבדוק (וזה מאוד קל אגב) מה הסכומים שקבוצות מקבלות מאופ"א מדי שנה, ואז תבין, שלא רק שלא צריך להעפיל 10 שנים רצוף, מספיק להעפיל 3 פעמים ב-6 שנים, בשביל להחזיר את כל סכום השקעת האיצטדיון בישראל ובעלותו בקבוצה, הן מאופ"א והן מהכנסות.
     
  2. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,798
    לייקים שהתקבלו:
    718
    חבר'ה יש שתי שאלות גדולות שלא קשורות ליכולת של גולדהאר והן:
    1. האם גולדהאר רוצה להקים אצטדיון כזה בכלל?
    2. האם העירייה תעזור לו, או עיריית רמת גן, או עיריית תל אביב..?

    שתי השאלות הללו חשובות יותר מהיכולת שיש או אין (ויש) לגולדהאר מבחינה כלכלית...
    מה גם שבניית אצטדיון כרוכה באישורים רבים של בנייה ובבירוקרטיה שלוקחת לפעמים שנים.
    ואל תשכחו גם את מחיר תפעול האצטדיון...
    לבנות אצטדיון זה לא זבנג וגמרנו והלוואי וזה היה...
    זה הרבה מעבר לעלות הבנייה המשוערת (שבארץ יכולה להגיע ליותר מהעלות מהשוערת ברמה של כמה מיליונים טובים)....
     
  3. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,796
    לייקים שהתקבלו:
    6,462
    לא יודע מה גרם לך לכתוב את כל זה, אבל תודה על האינפורמציה שאת רובה כולם יודעים.
    אף אחד לא אמר שכלכלית הוא לא מסוגל. אומרים שלא ריאלי שאדם יבנה אצטדיון באופן פרטי. יכול להיות שיש לו תוכנית כלשהי דרך כל מיני נותני חסות, ועדיין, לא רואה את זה קורה. ימים יגידו. לדעתי כל הדיבורים האלה הם קשקוש. מכבי ת"א תשחק בבלומפילד. לא משקיעים בו כל כך הרבה כסף עכשיו בשביל הפועל ת"א ובני יהודה.
     
    EO11 אוהב/ת את זה.
  4. North Side Member

    הצטרף ב:
    ‏2/7/12
    הודעות:
    27
    לייקים שהתקבלו:
    2
  5. AS R Member

    הצטרף ב:
    ‏14/9/08
    הודעות:
    2,580
    לייקים שהתקבלו:
    499
    מין:
    זכר
    לא בדיוק הצלחתי להבין אם זה בדיחה, אבל ראש עיריית באר שבע צריך להחליט באיזה צבע יהיו הכיסאות ?!

    אגב, חבל לי שחברת האדריכלות של האיצטדיון כנראה נלקחה מאנגליה של שנות ה-70, אבל זה מה יש. מזמן הפסיקו לבנות איצטדיונים מודרניים בעלי ארבעה יציעים נפרדים. יכלו בקלות לשים יציעים בפינות ובכך גם להעלות את מספר המושבים לאיזור ה-22,000 ולגרום לו להיות הרבה יותר מרשים ומודרני.
     
    עידן444 אוהב/ת את זה.
  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,796
    לייקים שהתקבלו:
    6,462
    צודק לגמרי. נראה כמו דגם מוקטן של אצטדיון הייבורי האגדי שנבנה עוד הרבה לפני שנות ה- 70. אם הוא גם יהיה עבור הפועל ב"ש מבצר כפי שהייבורי היה עבור ארסנל(שהיתה מאוד ממעטת להפסיד בו), היא בדרך למעלה. גם אני לא הבנתי את עניין הפינות.
     
  7. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    חבר'ה לא צריך לעשות עניין מכל נושא הפינות, אחלה איצטדיון, בסופו של דבר יראו מכל מקום והפינות לא יסתירו כמעט לאיש, אני די בטוח שיהיו מדרגות שיפרידו בינן לבין הקירות מה שישפר עוד קצת את זווית הראייה עבור אלו שישבו בפינות, אם ירחיבו את האיצטדיון (ותוציאו מהראש את השטות הזאת שאי אפשר להרחיב, אפשר ועוד איך, ובמיוחד עם איך שבוא בנוי זה הכל עניין של כסף), קומה שניה לכל האיצטדיון הזה תהפוך אותו לאחד הנדירים וזה יהיה איצטדיון של יותר מ-30 אלף, אבל עוד חזון למועד (10-20 שנה בקל למועד).
     
    Love Is Red אוהב/ת את זה.
  8. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,798
    לייקים שהתקבלו:
    718
    עזוב קומה שנייה, שיורידו את הפינות וישימו גם שם מושבים גם יהיה נהדר.
     
  9. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,796
    לייקים שהתקבלו:
    6,462
    לא עושים עניין. רק אומרים שכבר לא בונים איצטדיונים בסגנון הזה. לגבי הרחבתו, ראה ערך בלומפילד. עובדה שבשביל להגדיל אותו הוא הולך להסגר לשנתיים. כשירצו להרחיב את המושבה או היהלום לא יצטרכו לסגור אותם וזה היתרון. כמובן שהיתרון בב״ש הוא האפקט של 4 צדדים.
    דיברנו הרבה על האקוסטיקה המצויינת בסמי עופר שנובעת מכך שהגג סוגר על כל האיצטדיון. בב״ש לא יהיה האפקט הזה, וחבל.
    עדיין אני בטוח שתהיה שם חוויה.
     
  10. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    זה שטויות, לא צריך לסגור את האיצטדיון לשנתיים שיתחילו לעבוד כמו באירופה ויבנו קירות וכל פעם יבצעו שיפוץ ביציע אחר!
     
  11. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,796
    לייקים שהתקבלו:
    6,462
    מצחיק שעוד לא התחילו לשחק שם ואנחנו כבר מדברים על להרחיב... מה שקורה במכבי נתניה עכשיו מראה כמה כל מועדוני הכדורגל שנתמכים ע״י אדם פרטי חיים על זמן שאול.
     
  12. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,186
    לייקים שהתקבלו:
    472
    בהחלט. האצטדיון של מנצ'סטר סיטי מורחב גם ללא סגירת היציע.
    http://i.imgur.com/QHWAwZ4.Xxx
     
  13. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,796
    לייקים שהתקבלו:
    6,462
    ברור שאפשר. תלוי איך עושים את זה ואם חשבו על זה כשתכננו את האצטדיון. למעשה בלומפילד לא דוגמה טובה כי עושים שם שיפוץ מהיסוד.
     
  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,796
    לייקים שהתקבלו:
    6,462
    האמת שקצת מוזר שכבר מרחיבים את האצטדיון של סיטי שהוא יחסית חדש... מי חשב שהוא לא יספיק... מה שעושה הצלחה...
     
  15. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    איצטדיון שנבנה ב-2004 לכבוד משחקי חבר העמים, מכיל רק 48 אלף, אבל הוא מורחב לאיזור ה-62 אלף עם הוספת שני יציעים נוספים מאחורי השערים. יארח משחקים גם באליפות העולם לראגבי שתתקיים באנגליה ב-2015.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.