מכבי חיפה 14/15: רוני לוי חוזר

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by שי, Oct 21, 2014.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    מי יתן גול אלכס? מי?

    נ.ב.
    לסאלה יש:
    שנתיים בפרטיזן.
    עונה וחצי בסין.
    זהו.
     
  2. Bon Argumentum Ad Hóminem

    Joined:
    Nov 3, 2013
    Messages:
    552
    Likes Received:
    575
    אתה פוטר אותו מאחראיות מחייבת. סאלה נכנס למערכת שבה אין מנג'ר והוא ידע שהוא צריך להוות עמוד התווך של המועדון, לפחות מקצועית. לשדר שקט מערכתי זה אחד הדברים הבסיסיים שמאמן יכול וצריך לעשות. גילו וניסיונו הם תירוצים שלא מתאימים למאמן שאפתני ורציני; גם מקצועית. אתה שואל את אלכס מי יתן את הגול, אבל סאלה בנה את הסגל והעובדה שלסאלה אין מי שיתן את הגול נופלת גם עליו.
     
  3. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    Joined:
    Apr 30, 2008
    Messages:
    10,026
    Likes Received:
    1,389
    אוי מסכן... אם זה גדול עליו הוא יכול לשים את המפתחות וללכת. בנבחרת סרביה מחפשים מאמן, שיקפוץ על המציאה.
     
  4. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    אתה קובע פה המון דברים, אתה מסתמך על מידע מתוך המערכת או נטו מה שאתה חושב?
    סאלה בנה את הסגל? אני קראתי ושמעתי דברים שונים.
    הוא ידע איך תיראה המערכת לפני? איך, אם הוא לא היה בה?
    גיל וניסיון זה לא תירוץ, זה עובדה. זה קיים. איך אתה מצפה שמישהו בלי ניסיון בניהול משברים, ינהל משבר?

    בשום שלב לא אמרתי שסאלה מושלם, אבל לבוא ולשים אותו במוקד זה בדיחה, זה להנציח את המצב של מכבי חיפה.
    עד שלא מטפלים בשורשי הבעיה אין מה לבוא בטענות לסאלה.
    וגם כשמסתכלים בטווח הקצר, קשה לראות איך מאמן מצליח להשיג תוצאות טובות יותר באופן משמעותי.
     
  5. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,505
    Likes Received:
    2,686
    חילופי מאמנים זו לא מילה גסה. אני לא בעד הפורמט הזה ואני גם לא חושב שהקבוצה פתאום תרוץ לאליפות ברגע שסאלה יעזוב כי את הסגל קיים אי אפשר להחליף מהיום למחר ב11 שחקני הרכב חדשים. אבל עדיין אי אפשר להישאר אדישים ליכולת המזעזעת,
    לשיטה הכושלת שמסרבת להשתנות, חילופי הרכבים מהשרוול ומעל הכל התוצאות שהיו מביישות אפילו קבוצות ברבע מהתקציב שלנו.

    להפסיד לרעננה, לוזונייה ואשדוד אפשר גם בלי מאמן על הקווים. אבל אם לומר את האמת, היכולת הרבה יותר מדאיגה אותי מהתוצאות.
     
  6. Bon Argumentum Ad Hóminem

    Joined:
    Nov 3, 2013
    Messages:
    552
    Likes Received:
    575
    את כל השאלות שלך אפשר לסכם לתשובה אחת פשוטה - אחראיות שלו, שאתה מתעקש לפטור אותו ממנה. הסגל, בין אם נבנה ע"י סאלה או לא הוא אחראיות שלו כל עוד הוא לא מתפטר מהמשרה. את המערכת היה לו חודשים לא מעטים ללמוד, שכן הוא ידע כבר לקראת סוף העונה הקודמת איפה הוא הולך להיות. ניסיון וגיל זה עדיין תירוץ - הוא המאמן וזה האחראיות שלו להוציא קבוצה מהמשבר, שכן כשמאמן לוקח קבוצה עליו-הוא אמור לקחת בחשבון אפשרות של משבר, ובינתיים הוא כושל בטיפול בו. אתה עושה לו הנחות שלא מגיעות לו, אתה פוטר אותו מאחראיות לשווא.

    שוב, המערכת קולקלת, זה לא אומר שהוא לא חלק מהכישלון המערכתי של המועדון. יש לו תרומה נכבדת לה והוא, בשום שלב של העונה, לא הראה שיש לו את היכולת להוציא אותו מהמשבר הזה.
     
  7. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    אתם קצת מאבדים את מה שאני מנסה להגיד.
    זה לא קשור לסטנוייביץ׳ או מישהו אחר, הפיתרון שאתם מציעים הוא להנציח את המצב הנוכחי. כל פעם שלא הולך מחליפים את המאמן.
    אני לא בא לטעון שסאלה מאמן ענק שצריך לקבל חוזה ל-20 שנים, אני בסה״כ טוען שהכלים שהוא קיבל( כן, קיבל, לא הוא בנה את הסגל) לא מספיק טובים ואין טעם לפטר אותו במצב הזה.
     
  8. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    אוסקר - 0 שנות אימון בבוגרים - אליפות
    סוזה - פוטר מוידאוטון הונגריה, פוטר מסוואנסי, פוטר מק.פ.ר, פוטר מלסטר - אליפות ו-32 אחרונות באירופה
    פאקו - קריירה מזהירה בתור העוזר של בניטס, עונת בוגרים אחת במכסיקו.

    זה לא ששאר המאמנים שמכבי הביאה היו עם רזומה של אלילים.

    אני זוכר איך אנשים כמו מתיאוס, ארדילס ופרננדס התרסקו פה.
     
    de Middenweg likes this.
  9. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    עומר את מתפרץ לדלת פתוחה.
    אם נשאיר בצד את הניסיון ברמות הגבוהות של אותם מאמנים, אז בניגוד לסאלה יש להם דמות מקצועית מעליהם שתפקידה לבנות את הסגל ולהשרות סדר במועדון.
    זה בדיוק מה שחסר כיום במכבי חיפה.
    זה בדיוק מה שהאוהדים רוצים שסאלה יהיה, אבל לא מבינים שזה לא חובה לדרוש את זה ממנו.
     
  10. yros1 Member

    Joined:
    Oct 31, 2014
    Messages:
    370
    Likes Received:
    69
    Gender:
    Male
    מישהו באמת חושב שמאמן אחר יוציא משהו יותר טוב מאוסף השחקנים הלא-קבוצה הזה?
    צריך להחליף את המאמן + להחליף קפטן + להחליף חצי מהשחקנים בקבוצה + להחליף מנכ"ל + לשקול החלפת בעלים.

    זאת עונת ה-101 של הקבוצה.
    זאת עונת המעבר לאצטדיון החדש.
    זאת עונת שיא מכירת המנוים של כל הזמנים.
    זאת עונת הקפטן החדש
    ומה השחקנים האלו עושים?
    מביישים מדי שבוע את המועדון הזה.
    .
     
    Last edited: Nov 23, 2014
    oranfu and de Middenweg like this.
  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,593
    Likes Received:
    26,853
    Gender:
    Male
    מי יתן גול? שחקני ההתפקה יתנו. זה גם שאלה של מערך וצורת משחק ולא רק איכות פרסונלית של חלוצים. אתמול הקבוצה לא הגיעה לשום מצב בכלל, מלבד משקוף מקרי של אוחיון. ומי נותן גולים בקבוצות אחרות? מה זה השאלה הזו.
    מכבי חיפה אפילו לקחה 2 אליפויות עם חוליית התקפה נגרית - 2003/04 ו - 2008/09

    זה לא נכון. אני הראשון שנגד הנצחת המצב הקיים. למעשה כבר מספר שנים אני טוען שעל שחר למכור את הקבוצה כי אינני רואה אותו משתנה.
    אני דן פה בבעיות שצריך לפתור בטווח הקצר ומפריד בין אחריות המאמן לאחריות הבוס. שים לב אפילו לא באתי בטענות לסאלה על כל הרכש, אלא על זה שהוא התקפל כמו מאמן ישראלי ונתן לקומבינות לנהל אותו.
    עדיין אני מדגיש גם בסגל הזה הקבוצה צריכה להראות הרבה יותר טוב.

    אין טעם להעסיק מאמן אובד עצות.

    היום דיווחו שסאלה יפגש עם היועץ המשפטי אודי שוחטוביץ' ועוזי מור. שחר בחו"ל. אני לא יודע על מה יש לו לדון עם היועץ המשפטי מלבד התרת החוזה.אבל נחיה ונראה.

    פה תומר לוי סוג של מחזק את הדיווח
    סטנוייביץ' יפגש עם יעקב שחר, עשוי להודיע על התפטורותו
     
    Last edited: Nov 23, 2014
  12. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,785
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male
    יעזוב או שלא כלום ישתנה עד שלא ינקו את הסגל מהחבורת ביזיונות האלה שקוראים לעצמם שחקני כדורגל,ומתגלחים על חשבון הקבוצה בשנים האחרונות ולא משנה מי מאמן.
    חיזוק נקודתי (כיאל,שאני אישית לא רוצה לראות את הנבלה הבוגדני הזה חוזר לקבוצה ולארץ שלי בכללי או אלירן עטר) לא יפתור שום בעיה,פלסטר על שבר במקרה הטוב.

    אני בעד שסאלה ישאר,הוא הבעיה הכי קטנה שלנו כרגע,השחקנים עושים לו שביתה איטלקית על המגרש.
    צריך להתחיל לחפש מעכשיו מנהל מקצועי שיתחיל לבנות את הקבוצה כבר מעכשיו,די נמאס לראות עוד תלאי ועוד תלאי מגיע.
    זה הזמן לעשות סדר אחת ולתמיד.
     
    VAR likes this.
  13. Jakur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 12, 2013
    Messages:
    2,535
    Likes Received:
    852
    Gender:
    Male
    לא יודע אם רשמו את זה אבל העונה הזו של מכבי חיפה מאוד מזכירה לי את העונה של מכבי ת"א עם רן בן שמעון כמאמן.
    כל שבוע הרכב חדש (ישראלביץ' שיחק מגן שמאלי נראה לי גם ימני, קשר אחורי והתקפי)
    בן שמעון היה לחוץ מהמשחק הראשון (2-1 על בני יהודה משער של ייני בדקה ה90).
    רק שאצל בן שמעון היה סמכות עליונה מעליו (נמני) שהוסיפה לחץ בכל רגע.
     
  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,593
    Likes Received:
    26,853
    Gender:
    Male
    מגוחך ששחר מסרב לפטר מאמן שעצמו למעשה מבקש זאת בכל צורה אפשרית.
    שחר מוכן לפרק את המועדון סופית, למען האגו המטונף שלו.

    מודה שהוא כיום האיש השנוא עליי בכדורגל הישראלי.
     
    de Middenweg likes this.
  15. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,505
    Likes Received:
    2,686
    כבר חודשיים מנגנים לנו שישוחררו לשחקנים, ואחרי שצ'וצ'אליץ' משום מקום חזר להרכב ומיצ'ל עדיין ממשיך לקבל קרדיט אני שואל את עצמי את מי מתכוונים לשחרר בכלל? בעולם הגיוני אם יש שחקן שאתה לא מרוצה ממנו, ומתכוון לחתוך אותו הוא פשוט לא משחק יותר.
     
    oranfu likes this.
Thread Status:
Not open for further replies.