דיון התקשורת הרשמי לעונת 14/15

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    קודם כל, צריך לדעת את מקומנו, עם כל הכבוד מוספי הספורט חשובים כשלג דאשתקד במאבק הזה.

    דבר שני-ישראל היום לא ניזון מפרסומות, אחרת הם לא היו מסרבים לחשוף את מאזניהם הכספיים. הוא מסתמך על שוגר-דדי מאמריקה שמצהיר בריש גלי שהוא ישמח להרוס את הדמוקרטיה והעיתונות בישראל גם יחד, ולא אכפת לו להפסיד קצת כסף במהלך הזה. ידיעות עיתון מבחיל לא פחות, אבל במקרה הזה האינטרס שלו צודק-אי אפשר שעיתון אחד ישבור את החוקים, ועוד יתרץ את זה ב"יוקר המחיה". אם ישראל היום טוענים שהם העיתון הכי ישראלי שמייצג הכי-הכי את דעות הציבור, למה הם כל כך מפחדים מלהעמיד את המוצר שלהם במבחן הקיוסק?
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  2. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,640
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    ברור שהספורט הוא כולה 6-7 עמודים. אני מדבר מנק' מבט של אוהד כדורגל. על פולטיקה אני קורא - אבל בטח לא בעיתון הזה. סגרו את מעריב לפני שנה ככה שיש חוסר בעיתונות מודפסת מבחינתי :)

    אין לי בעיה לדון על החוק אבל הייתי רוצה יותר לשמוע את דעתכם על מוסף הספורט. גם מעריב-סוף-השבוע מחולק בחינם למיטב הבנתי - חוץ ממנוי עד הבית שכן עולה כסף. כש'ידיעות' מוכרים עיתון בשני שקל ובכל תחנת דלק מביאים אותו מתנה - זה כמעט כמו לתת אותו בחינם וברור שיש להם אינטרס ברור. הם אמנם לא מחלקים בחינם אבל יש להם את ההטבות שלהם ביום-יום וגם את זה אנשים לוקחים בחשבון - כרטיסים להופעות ולפסטיגלים ולא יודע מה. סביר להניח שמעט היו קוראים את העיתון לו היה עולה כסף - אבל העיתון עשה את פריצת הדרך ויהיה לו קהל יעד. הם כן ינסו להתחרות אבל כמובן שהם עושים כל שביכולתם כדי לשמור על היתרון היחסי שלהם.

    ** אגב, כאוהדי ספורט ותיקים - למישהו כאן יש מגזינים ישנים של שם המשחק?? משהו שבאמת חסר בעיתונות! מוכן לשלם מחיר רגיל עבור כל עיתון - 25 שקל. אני מחפש בעיקר מוספים של יורו 2000 - לפני ואחרי, מונדיאל 2002 - לפני ואחרי ועוד. דברו איתי בפרטי אם כן, אני מאוד אודה לכם.
     
    Jakur אוהב/ת את זה.
  3. yros1 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    370
    לייקים שהתקבלו:
    69
    מין:
    זכר
    בניגוד נניח לעיתון הארץ, שמקבל מימון משוגר דדי גרמני אנטישמי שמטרתו חבלה בישראל כמדינה יהודית?
    בניגוד נניח לידיעות אחרונות, שמקבל מימון משוגר דדי מוזס שמריץ את יאיר לפיד בתור מפלגת הבובה שלו
    בכנסת נגד ישראל היום?
    בניגוד לשוגר דדי פישמן, שמריץ את עיתון גלובס כדי להלך אימים על הממשלות עבור אינטרסים שלו וחבריו אילי ההון?
    בניגוד לערוץ 2, שבבעלות שוגר דדיז משפחת עופר וורטהיים ולכן אין על החברות שלהם תחקירים וידיעות שליליות בחדשות? כמו התעלמות חדשות 2 במשך שבוע שלם מתקלה בבתי הזיקוק לפני חודשיים?
    בניגוד לערוץ 10, בבעלות השוג דדי מימן ועסקות הגז שקידמו עבורו כבלעדיות ויצרו פה משבר אנרגיה עם פיצוץ הגז המצרי..

    מה עשו אותנו באצבע? הצביעות כלפי ישראל היום זועקת לשמיים.
    חבורת בריוני הון מפעילים ח"כים בובות מטעמם לסדר לעצמם חקיקה -
    ואם ככה זה פועל כדי להחליש את העיתון המתחרה תאר לך איך זה פועל ביתר העסקים שלהם..
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,624
    לייקים שהתקבלו:
    5,234
    ברור שיש אינטרס וברור שידיעות אחרונות עומדים מאחורי העניין, או מעורבים מאוד. מצד שני, זה לא שאין טיעונים שבהחלט מצדיקים הסדרה של השוק הזה - גם אם החוק הזה בעייתי. כמו שציינת, חלק גדול מהכסף מגיע ממודעות, שההכנסה מהן נובעת מכמות האנשים שנחשפים לעיתון. אבל מה קורה שעיתון גם נמסר בחינם וגם מוריד את מחירי המודעות, פשוט בגלל שהוא יכול להרשות את זה לעצמו? זאת הבעיה. ישראל היום הוא, ככל הידוע, עיתון ללא מודל כלכלי. המודל היחיד הוא "אדלסון רוצה לתמוך בביבי, אז הוא ישלם". זה דומה יותר לתעמולה מתוחכמת בכסות של עיתון מאשר לעיתון (כפי שאמר רביב דרוקר).

    נכון שהיום רואים גם עיתונים אחרים שנמסרים ולא נמכרים, אבל זה נובע ממה שהתחיל ישראל היום.

    לגבי הרמה, הספורט של ישראל היום הוא בהחלט טוב. כמו הספורט בהארץ, רק חבל שהוא קטן מדי...

    @yros1, לא כל בעלות היא "שוגר דדי". לא כל בעלים מזרים מיליונים או סופג הפסדים של מיליונים. ומה שאתה אומר על הבעלים הגרמני של הארץ הוא פשוט מביש. גם אנטישמי, גם מטרתו לחבל... מעולה. איזה כיף שהאינטרנט סופג הכל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/11/14
    חייל שוקולד, oranfu ו-Franco אוהבים את זה.
  5. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,401
    לייקים שהתקבלו:
    4,949
    מין:
    זכר
    yros1,
    סתם שאלה. אם יגיע הבעלים של מאזדה להחלטה למכור בארץ מכוניות בשקל. לדעתך זה לגיטימי? הרי זאת זכותו לפי מה שאתה אומר. מה זה יעשה לשוק המכוניות בארץ? הרי לדרוש מטויוטה או סוזוקי להשוות מחירים זאת דרישה דמיונית.
    בחזרה אלינו, מילא אם ידיעות היו דורשים 10 שקלים לעיתון יומי וישראל היום היו דורשים 5-6 שקלים. ידיעות היו אולי מורידות ל 7 עם תקווה שבגלל שנחשבים לעיתון מהיותר מובילים, אנשים ימשיכו לקנות, אבל למכור בחינם? אין אף אחד שמסוגל להתמודד עם דבר כזה ולכן גם התלונות של יתר חברות העיתונים בהחלט לגיטימיות.
     
  6. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    לא הבנתי אמיר אם הבעיה שלך היא עם החשד לתעמולה או עם עצם העובדה שהעיתון מחולק חינם.

    אם הבעיה היא החינמיות,
    מי אמר שהאסטרטגיה הלגיטימית היחידה להיות חברה מצליחה צריכה להיות ע"י גביית תשלום מהצרכן?
    אם לחברות אינטרנטיות מותר להיות חינמיות או לחלופין לערוצי טלויזיה, והן ממומנות באופן חוקי, אז גם ל'ישראל היום' מותר.

    אם הבעיה היא החשד לתעמולה,
    ונאמר ומחר יקום "אוהב זהבה גלאון'" מיליארדר שירצה לקנות את 'הארץ' ולחלק אותו חינם, תהיה למישהו התנגדות? או שהביקורת של המתנגדים ל'ישראל היום' היא בכלל במסווה כלפי הציבור הישראלי שאוהב ברובו את ביבי.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  7. Jakur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/2/13
    הודעות:
    2,535
    לייקים שהתקבלו:
    852
    מין:
    זכר

    אתה כל כךךךךךךך צודק.
    כל כך חסר מגזין ספורט אמיתי בישראל.
    היה לי מנוי לשם המשחק ואני זוכר שבכל חודש הייתי מחכה לו.
    עיתון בלי צהוב, עם כתבות סופר מעניינות, נוגע בכל תחומי הספורט.
    חבל לי שנסגר
     
    השולס עולה אוהב/ת את זה.
  8. רון עמיקם Member

    הצטרף ב:
    ‏21/2/04
    הודעות:
    2,394
    לייקים שהתקבלו:
    621

    חסר לך מגזין כמו שם המשחק? כבר חצי שנה יוצא בישראל מגזין כדורגל לנוער שנקרא 'גווול'
     
  9. רון עמיקם Member

    הצטרף ב:
    ‏21/2/04
    הודעות:
    2,394
    לייקים שהתקבלו:
    621
  10. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    רון עמיקם אוהב/ת את זה.
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,624
    לייקים שהתקבלו:
    5,234
    בעניין האחרון - האם תהיה למישהו התנגדות? בוודאי, לצד האחר של המפה הפוליטית... ככה זה בחיים, ככה זה בפוליטיקה. בעצם, זה לא לצד האחר של המפה, אלא לכל צד שהוא לא מרצ וגלאון. בדיוק כמו שגם ליברמן וגם בנט תומכים בהצעת החוק הנוכחית.

    לגבי ישראל היום, הבעיה כפולה. יש בעיה חמורה עם העובדה שמדובר בתעמולה, אבל המציאות היא שיש חוקים בעניין ולא מטפלים בעניין דרכם. יש גם בעיה עם זה שמדובר בעיתון חינמי, ששובר את השוק. בעניין הזה, אין חוקים. לכן אולי יש צורך לשינוי חקיקה והסדרה של השוק.

    אי אפשר להשוות אתרי אינטרנט או ערוצי טלוויזיה לעיתון, כי באופן מסורתי עיתון עולה כסף. אינטרנט מאז הפך פופולרי, לרוב לא מצריך כסף לכניסה לאתרים. גם ערוצי טלוויזיה שאינם מצריכים את הצופים לשלם כסף הם לא דבר חריג. עיתון זה משהו אחר.

    לא, גביית תשלום מהצרכן זה לא האסטרטגיה הלגיטימית היחידה. אבל כשהאסטרטגיה שלך היא בכלל לא להרוויח כסף אלא להפסיד אותו, העיקר שתקדם את האיש שלך בפוליטיקה - וכך אתה גם מוריד מחירי מודעות וגם מחלק את העיתון בחינם, מה שממש לא משאיר שום סיכוי למשהו שאינו הפסד - אז זו בעיה. ואם כתוצאה מכך שאר העיתונים יקרסו וישראל היום יישאר לבד, או לגמרי לבד, כדי לטמטם את קוראיו, אז הבעיה תהיה שלנו.
     
  12. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    מגזין לילדים ונוער זה רעיון מצוין, אבל זה לא ממש תחליף לשם המשחק...
     
  13. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    וואלה לא שמעתי על זה עד עכשיו. אבל כן, מגזין לילדים ונוער זה לא תחליף ל'שם המשחק'.

    יש לי 3 גיליונות בין האחרונים של 'שם המשחק' (דצמבר 09 וינואר-פברואר 10) למעוניינים. בהחלט צריך שמישהו ירים את הכפפה וירים המשך ל'שם המשחק'. מגזין איכותי שלצערי התחברתי אליו רק ב2-3 שנים האחרונות שלו.

    ואגב תשתדלו לא להמשיך כאן את הדיון 'ישראל היום בתשלוןם - כן או לא?' , ניתן לפתוח על זה דיון ב"אוף טופיק".
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,615
    לייקים שהתקבלו:
    26,864
    מין:
    זכר
    יש לי המון גיליונות מ -98. היה מגזין מאוד איכותי שבשנים האחרונות הצטמק עד שנכנע בעצם לאינרנט.
     
  15. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,927
    לייקים שהתקבלו:
    3,577
    לדעתי מגזין כדורגל איכותי יכול להצליח היום יותר ממה ששם המשחק הצליח בשנים האחרונות שלו, בהרגשה שלי העניין סביב הכדורגל גדול יותר מפעם.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.