אוהד הפועל פרץ למגרש, הדרבי התל אביבי פוצץ

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by EuropeGuy, Nov 3, 2014.

Page 50 of 59

  1. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    בכל העולם זה נהוג שאוהדי הקבוצה האורחת נשארים ביציע, בליגת האלופות זו חובה אפילו לא משנה אם הקהל המארח זה הפועל גרין פיס. אני חושב שעדיף לעשות את המינימום מאשר לא לעשות אותו בכלל, כי יום אחד ראיתי שהוציאו אותכם ואותנו ביחד וזה ממש אבל ממש לא נגמר טוב, והשוטרים לא יכלו לעשות כלום כי כל 2 מטר התחילה קטטה אחרת.

    ובוא נדבר דוגרי, לי בבלומפילד ובחיפה גם יש תסריט כל פעם שאני נוסע שיש מצב שחבורה של אוהדי היריבה יקפצו עליי באיזה סמטה, זה לא שרק אוהדי בית״ר עושים את זה, למרות שאצלנו זה בתדירות יותר גבוהה לצערי...
     
    EO11, Nov 9, 2014
    #736

  2. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    מה היה קורה אם שוער של קבוצה Y מנסה לצאת לכדור ומפספס אותו, החלוץ של קבוצה X משתלט עליו ורץ כל הדרך אל השער החשוף ואז אוהד של קבוצה Y פורץ למגרש ולוקח ממנו את הכדור עם היד בתיבת החמש? יש ערך ספורטיבי למשחק שקיבל תפנית מגורם לא מקצועי?

    אוהד הצליח להביא לשינוי ביחסי הכוחות במגרש - ואתה בוחר להתעסק בזוטות.
     
    Maccabi Diamond, Nov 9, 2014
    #737
    Civil and EuropeGuy like this.

  3. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    דוגמא יפה אבירם, אני בכלל רציתי לתת דוגמא קצת יותר קיצונית ולשאול, אם אדם היה חלילה עומד למשפט והיה מבחין שהשופט שיכור, האם היה מוכן להישפט ולחכות לערעור, או שהיה נכון יותר לחתוך מידית את האפשרות שאדם כזה בכלל ידון אותו. החוקה במקרה הזה היא בבחינת שופט שיכור, ולא חושב שזה יהיה רעיון טוב לעבור מקרה כזה בשקט ולאפשר לאלו שעומדים מאחורי החוקה התמוהה לכסת"ח את החוקה שהם עומדים מאחוריה.

    פיצוץ המשחק יצר את התחושה הציבורית שמה שקרה הוא בל יעבור. אם המשחק היה ממשיך להתנהל כרגיל, אני בטוח שהיו פחות להוטים לבדוק את יעילות החוקה ולשנות אותה. אם קבוצות רואות לנכון לפעמים לרדת מהמגרש בגלל קריאות גזעניות שהן אפילו לא מגע ישיר עם השחקן, ומבלי שזה השפיע ישירות על יחסי הכוחות, על מה נלין שמגיע למכבי הפסד טכני.

    השאלה שצריכה להשאל היא לא האם המשחק היה צריך להיפסק ע"י מכבי, אלא כיצד. על זה אפשר להתווכח.
     
    EuropeGuy, Nov 9, 2014
    #738

  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,613
    Likes Received:
    5,230
    אבל הוא לא הפסיק את המשחק בגלל ההתקפה של אוהד הפועל, כי המשחק חודש אחר כך. קשה קצת להתווכח עם הפרט הקטן הזה... דו"ח שמו"ך...
     
    אמיר ע, Nov 9, 2014
    #739
    oranfu likes this.

  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,613
    Likes Received:
    5,230
    לא האוהדים ולא אחת הקבוצות יחליטו אם יש ערך או לא! זה לא פרט שולי, זה לא שכונה. או שכן, ואז צריך להתייחס לכך כמו לשכונה והווינר יכולים לבטל את החסות שלהם.
     
    אמיר ע, Nov 9, 2014
    #740

  6. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    אבל במקרה הנ"ל אוהד כן החליט. הוא ירד למגרש, הכה שחקן, וערן זהבי הורחק. גם שופטים יכולים להיות אחראים על שכונה.
     
    EuropeGuy, Nov 9, 2014
    #741
    idans10 likes this.

  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,613
    Likes Received:
    5,230
    זכותו. לא הקבוצות ולא האוהדים יחליטו שהחלטת השופט לא לטעמם אז לא משחקים. או יותר נכון, הם יכולים להחליט. ואז יקבלו בראש בוועדת המשמעת, בהתאם.
     
    אמיר ע, Nov 9, 2014
    #742

  8. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    ונאמר וקבוצה היתה מחליטה לרדת מהמגרש בגלל קריאות גזעניות, גם אז הטענה היתה שלא קבוצה ולא אוהדים יכולים להחליט שאם קרה משהו שלא לטעמם אז לא משחקים? גם אז היה נכון לפסוק טכני?
     
    EuropeGuy, Nov 9, 2014
    #743

  9. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    Joined:
    Aug 2, 2009
    Messages:
    11,089
    Likes Received:
    1,838
    אוי באמת אתה קורא מה אתה אומר. "זכותו" של אוהד לעבור על החוק ולהכות שחקן כדורגל, אבל לא "זכותה" של קבוצה לעבור על החוק ולרדת מהמגרש כמחאה?!
     
    Nave, Nov 9, 2014
    #744
    oFiRzZz and de Middenweg like this.

  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,613
    Likes Received:
    5,230
    זו לא זכותו ולא זכותה. לכן הוא צריך להיענש בגלל שעשה מעשה שלא ייעשה (ובכלל עבירה על חוק, מעבר לענייני כדורגל) והיא צריכה להיענש (בגלל עבירה שקשורה בענייני כדורגל).

    אתם באמת קוראים את מה שאתם אומרים? ההחלטה של השופט היתה בעייתית, אולי פגעה בספורטיביות, אז הקבוצה יכולה להחליט ששברו את הכלים ולא משחקים?
     
    אמיר ע, Nov 9, 2014
    #745
    oranfu and שי like this.

  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,613
    Likes Received:
    5,230
    להם ניתנה הסמכות. לפעמים הסמכות הזו מובילה לדברים לא טובים. לא משנה מה עשה האוהד, וגם אם מה שעשה האוהד היה צריך להוביל להפסקת המשחק, לא הוא גרם לכך.
     
    אמיר ע, Nov 9, 2014
    #746

  12. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,505
    Likes Received:
    2,686
    ברגע ששחקן מותקף על כר הדשא מצד איזה אוהד פסיכופת אין פה עניין של ספורטיביות, יש כאן עניין של שיקול דעת מינימלי להפסיק מיד את המשחק. השחקנים של מכבי היו צריכים לרדת מהמגרש מיד ולא להמתין שהקהל שלהם יעשה את העבודה בשבילם.
    ולא מספיק שהשופט איבד את הראש בכך שהחליט לחדש את המשחק, הוא גם הוסיף חטא על פשע והרחיק את השחקן שהותקף.
     
    Civil, Nov 9, 2014
    #747
    de Middenweg, Nave and idans10 like this.

  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,613
    Likes Received:
    5,230
    אז בעצם אתה אומר שיש לזכות את מכבי בטענה שהיא לא עשתה שום דבר בלתי ראוי?
     
    אמיר ע, Nov 10, 2014
    #748

  14. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,505
    Likes Received:
    2,686
    קראת שזה מה שאמרתי? אני התייחסתי להאשמות שלך בנוגע לזה שערן זהבי רצה "לשבור את הכלים" כי הרחיקו אותו.
     
    Civil, Nov 10, 2014
    #749

  15. David De Gea Rade Prica היכל התהילה

    Joined:
    Sep 18, 2003
    Messages:
    7,794
    Likes Received:
    191
    Gender:
    Male
    הבנתי שהפועל הולכים לדרוש היום שייתנו הפסד טכני למכבי על אירועי הדרבי. זה מצחיק, כי הם שוכחים שאוהד שלהם הוא זה שהתחיל את כל המהומה בזה שפרץ למגרש והיכה שחקן מהקבוצה היריבה.
     
    David De Gea, Nov 10, 2014
    #750
Page 50 of 59