איצטדיונים בישראל: האצטדיון החדש בב"ש בדרך

אצטדיון בצורת אוהל? עזוב, אני אסתדר גם בלי זה.

 

צודק, מה שטוב לארגנטינה או ברזיל או ארה"ב או אוסטרליה ועשרות מדינות אחרות שמשקיעות בעיצוב מיוחד של מתקני הספורט.. בטח לא מתאים לבאר שבע.
עזבו למה להשקיע, נעשה גג שטוח מפח עם ברזלים כמו מבני תעשייה.
צודק מה לאוהל ולאצטדיון..

אתה יודע מה באמת מדהים, כמה אנשים בארץ לפעמים צרי אופקים ומתגמדים.. כאילו למה שגם לנו לא יהיו מתקנים מעוצבים ומיוחדים.. מאיפה זה הגיע אני לא יודע אבל לא מזיק לשאוף ליותר..
.
http://i.imgur.com/NqNPKeO.Xxx
.
http://i.imgur.com/SR8psfb.Xxx

 

טוב אתה רוצה שדבר כזה יהיה בבאר שבע נו בחייך אתה רוצה שיישאר תקציב לעירייה שלנו או בכלל למדינת ישראל? אתה רוצה שנשאר עם וסרמיל עוד 25 שנה עד שייבנה דבר כזה?

אף באר שבעי לא רוצה אצטדיו בצורת אוהל או באר או גמל, כל באר שבעי שתשאל אותו עכשיו מעדיף מבחינת עיצוב את האצטדיון בדיוק כמו שהוא עכשיו. על דבר אחד אני כן מסכים איתך וזה הכמות מושבים שכן גרמה לכמה תהיות והרמת גבות בקרב האוהדים, ועל זה אני מקווה באמת שלא נתחרט בעוד 5 שנים ..

אבל מבחינת עיצוב וכאלה אתה הראשון (וכנראה האחרון) ששמעתי שיש לו תלונה מהסוג הזה ..

 

כן כנראה שאנחנו עדיין חיים במנטליות של מדינת מצוקה וצנע..
צודק זאת חלק מהבעיה גם אין דיון ציבורי בתקשורת ובכלל על עיצוב מתקנים כל כך בולטים
כמו אצטדיונים. עיצוב מתקנים והאוירה בהם, זה חלק מתרבות הספורט לא פחות ממה שעל המגרש.

חבל כי השקעה בעיצוב מתקנים זה מה שאחרכך נותן גאווה של התושבים בעיר.
במקום להגיד 'טוב זה לא כמו ב..אירופה, אמריקה..' ולקחת את הילדים לטיולי בר מצוה לקמפ נואו
אז למה שלא יהיה גם אצטדיון מפואר ומעוצב בצורה מיוחדת בבאר שבע?
ההתבטלות הזו ממש מכעיסה אותי. אה אנחנו מדינת ישראל פה בטח אי אפשר לתכנן דברים כאלה..
נמאס מהגישה המושפלת הזו.

 

אגב גם האולם כדורסל של באר שבע עוד יותר מכעיס אותי.
התכנון שלו זוועה. הוא קטן מאד, היה צריך אולם של 5000 מקומות ולא 2500.
יש עליות למפלס העליון בתוך האולם עצמו שבולטות כלפי המגרש מה שגורם להסתרה לעשרות מושבים.
כל התכנון של "הקונכיה" הזו גרוע.

 

הכל שאלה של תקציב.
עיריית באר שבע מכרה את השטח של אצטדיון וסרמיל ב-417 מיליון ש״ח, הכסף הזה משמש להקמת אצטדיון ב-210 מיליון, אולם כדורסל ב-40 מיליון, קאנטרי עירוני חדש, ספורטק, סקייט פארק, ופארק נוסף לאופני BMX.

כשהתקציב מוגבל אין מה לעשות חייבים להתפשר, באר שבע אינה עיר עשירה כמו תל אביב וירושלים ואין לה יכולת כלכלית להקים אצטדיון מפואר כשהיא צריכה להשתמש בכסף הזה להקמת מתקנים נוספים שלא קיימים בעיר כמו קאנטרי עירוני למשל, אני חושב שבאר שבע היא העיר היחידה בארץ שאין לה קאנטרי עירוני, אם היה קאנטרי בעיר העירייה הייתה יכולה להפנות את התקציב הזה לאצטדיון וכך לבנות אצטדיון יותר מפואר.

מה שכן מפריע לי זה שהאצטדיון והאולם החדשים אינם ניתנים להרחבה, וזה חבל מאוד.

דבר נוסף: אצטדיון וסרמיל יהרס בספטמבר 2015, אין שום סיכוי בעולם שהאצטדיון החדש לא יהיה מוכן עד ספטמבר כי אז לא יהיה להפועל באר שבע איפה לשחק, בכל מקרה אני יכול להתערב אתכם על כסף שהאצטדיון החדש יהיה מוכן עד יוני 2015 לכל היותר וזה רק בגלל המלחמה שהייתה שעיכבה את העבודות כי האצטדיון כבר כמעט מוכן ורוב העבודה שנותרה זה קוסמטיקה, יש את היציע עם המסעדה ותאי הצפייה שעדיין לא בנוי במלואו אך העבודה שם היא מהירה יחסית.
גם העבודות על האספלט, המדרכות, התאורה, וריהוט הרחוב מסביב לאצטדיון יסתיימו בזמן כי באמת שהביצוע שלהם מהיר אם ממש מתאמצים אפשר לסיים אותם תוך שבועות ספורים.

 

ולפי דעתי האצטדיון בבאר שבע לא מכוער בכלל, הוא קטן אבל לא מכוער, אומנם הוא לא ברמה של האצטדיונים של מדינות אירופה העשירות או של קטאר אבל הוא בסדר. מה שכן מכוער זה אולם הכדורסל, זה פשוט גוש בטון אפור ומכוער, אני לא מבין למה לא חיפו אותו בזכוכית כמו את האולם בחולון?

 

בואו לא ניסחף, זה אצטדיון שבהחלט מתאים לקבוצה כמו באר שבע. בתקופות לא טובות שלה אתה זוכר כמה קהל היה בא? מעט. אז מה? שישקיעו כסף בלבנות 25 אלף מקומות?

 

אם חושבים לאחור כמה קהל בא אז נשארים מאחור..
צריך לחשוב קדימה למה שלא יבואו 25 אלף אוהדים למשחקי הפועל ב"ש?
במיוחד מול קבוצות גדולות שיכולות להביא אלפי אוהדים למשחקי חוץ.
ראינו בחיפה שלא צריך לחשוב בקטן אפשר למלא גם אצטדיונים של 30.
זאת שוב חשיבה במנטליות של 'מה לא יכול לקרות' במקום 'מה אנחנו רוצים שיקרה'.

 

אז בוא נתחיל לבנות איצטדיונים בגודל של אולד טראפורד וזהו, למה לכוון ל-30 אלף צופים כשאפשר לכוון ל-76 אלף? זאת אחלה מחשבה קדימה לא?

 

האיצטדיון של ב"ש יהיה מאוד ביתי ויתן אחלה אווירה. מבחינת העיצוב וההשקעה הוא הכי בסיסי שיש, יש שיגידו אפילו שהוא מכוער, אבל ראש העיר שם בצדק רב החליט שהתוכניות המקוריות הגרנדיוזיות יוכלו להתממש אולי בעוד 20 שנה במקרה הטוב והלך על פרוייקט צנוע.
היתרון של האיצטדיון הזה הוא גם הבעיה שלו- יציעים ב- 4 צדדים יתנו אווירה מחשמלת, אבל אם אי פעם ירצו להגדיל אותו, זה יהיה פרויקט מורכב שישבית אותו לתקופה לא קצרה, בדיוק כפי שיקרה בבלומפילד, לעומת איצטדיונים כמו ראשל"צ, פ"ת, עכו, נתניה שאפשר יהיה להגדיל אותם בלי שום בעיה.

 

האמת שאם באר שבע אכן תהפוך לקבוצת צמרת ותמשיך ב 3-4 שנים להיות קבוצה דומיננטית, שאני מנחש שככל שהשנים ייתקדמו היא גם תגדיל את כמות המנויים שלה, איצטדיון שהולך לשמש את הקבוצה בעשרות השנים הקרובות, תכולה של 16,000 היא לא מספיקה. בטח עם פוטנציאל הקהל של הקבוצה הזאת. כלומר, כן לא חושב שיימכרו יותר מ 10,000 מנויים אבל אחרי עונה גדולה הוא כמעט תמיד יכול להיות מלא באופן קבע.

 

לגבי האצטדיון, על סמך התמונה שאתה בעצמך העלית, נראה שניתן בלי בעיה להוריד את הקירות התומכים בפינות ולבנות יציע ברווח שייוצר. כמו כן, נראה שגם קומה נוספת ניתן להרים בלי בעיה מיוחדת. אפשר להסיר את הגג (שגם ככה לא מורכב במיוחד), ולהרים קומה נוספת. יש מספיק שטח מסביב לאצטדיון ולא אמורה להיות בעיה. אני אמנם לא אדריכל או משהו כזה, אבל ממבט חטוף נראה שלא צריכה להיות בעיה להרחיב את האצטדיון. כבר ראיתי לא מעט אצטדיונים בסגנון בעולם שהורחבו.

ענית על השאלה הזו בעצמך - "הכל שאלה של תקציב".

 

ב"ש תעבור לשחק באשקלון או ראשלצ אם לא יהיה מוכן המגרש. סתם הצעה לא שאני יודע משהו.... אני מעריך שבינואר 16 יחנך בהנחה ואין מלחמה עד אז

 

שטויות, זה איצטדיון שאם ירצו להרחיב תאכלס יוכלו לעשות בלי בעיה עם קומה שניה, לא הורס המשכיות ולא כלום

גם לגבי המקומות, בתחילה היה 32,000, זה היה ממש מיותר, וטוב שחתכו את זה. עכשיו החליטו על 16,000 לעומת 13,000 בוסרמיל. קודם כל החלטה נכונה, ודבר שני, אפשר להרחיב את האיצטדיון, אפשר לעשות הרחבה כמו באיצטדיון של קרדיף האנגלית, שבונים את הקומה השניה מעל ליציע העליון, זה בטוח לא יהיה בעיה, כך שזה עדיין איצטדיון שבוודאות יהיה בסופו של דבר בין 10 ל-20 שנה בהתאם לרצון ולכמות, באיזור של 25-30. ואני לא חושב שבאר שבע תצטרך איצטדיון של יותר מ-20-25 גג.

תסתכלו על טדי במשחקים של בית"ר עלוב ועצוב, איצטדיון שמכיל 33,000 ובקושי מגיעים 8-9, בקושי 25%, גם אם זה באמצע שבוע, בתור קבוצה שמתהדרת שהיא הקבוצה של המדינה והתחילה את העונה בצורה הכי טובה מזה כמעט עשור, ציפיתי שיהיו במשחקים של בית"ר בטדי לפחות 12-13 אלף איש, לפחות, אם לא יותר מזה.

נכון חיפה הביאו כמויות נכבדות מול רעננה והפועל פת וכמובן מול סכנין, אבל אם הם יפסידו למכבי פ"ת יש מצב שמול עכו יהיו 10 אלף איש, אחרי מה, 7 משחקים?

אם רוצים לבנות איצטדיונים של 35 ומעלה, או 55 או 70, הסיבה היחידה שצריך לעשות לזה היא אם מארחים פה את היורו של 2048, שזה התכנון היחידי ההגיוני והריאלי שאני רואה למדינה פה בטווח הקצר! (מה שקצר לאירופה ולעולם ב-8 שנים לנו זה 30 שנה)