מכבי חיפה 13/14: רעבים להצלחה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Captain Canada, ‏14/7/13.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    משהו שמעניין אותי כבר הרבה זמן - למה לעזאזל יעקב שחר נחשב ל"נשיא" מכבי חיפה? הוא הבעלים, אפשר לקרוא לו יו"ר, אבל נשיא?
    בריאל מדריד וברצלונה אפשר להבין כי שם הנשיאים נבחרים בבחירות, גם בגרמניה דבר דומה, אבל בחיפה אין ממש סיבה. אני דיי בטוח שאברמוביץ' וגלייזר נקראים Chairman, כלומר יו"ר, במועדונים שהם מחזיקים בהם..

    אני יודע שזו התקטננות, אבל יש לכך סיבה?
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,595
    לייקים שהתקבלו:
    26,856
    מין:
    זכר
    בעל המאה יכול לתת לעצמו גם את תואר הקיסר. מה זה משנה?
    נשיא זה תואר מכובד.
     
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,867
    לייקים שהתקבלו:
    20,954
    בסדר, אני מדבר על מה יש בסגל היום.
    ורד כשיר? אני כבר ממזמן לא ממש מתייחס אליו, אי אפשר לדעת מתי כשיר ומתי לא.

    אני לא אוהב את ההצבה של ראיוס באגף, אבל מעדיף אותו שם על תורג'מן ואבוחצירא.

    להשוות אותו לאברמוביץ'? לגלייזרים? אברמוביץ' אומנם שופך כסף, אבל מפטר מאמנים על ימין ועל שמאל וממנה חברים שלו (פיטר את מוריניו בשביל גרנט!), קונה שחקנים שהמאמנים לא רוצים ומכריח אותם לשחק איתם (שבצ'נקו וטורס)...
    הגלייזרים שהכניסו את יונייטד לחובות ענק ואין להם שום מושג ירוק בכדורגל? הם בקושי יודעים שזה 11 נד 11 ואין להם שום עניין בקבוצה למעט הכסף שהם עושים ממנה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/10/13
  4. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    עדיין לא נתפס שמכבי חיפה הפסידה את המשחק אחרי שהובילה בסלוניקי 2-0.
    העפתי מבט בתקציר בשביל לנסות להבין קצת את הטעויות של שראנוב, מכיוון שהכרזתי שזהו משחקו הגרוע בחייו, החלטתי לבדוק האם הגזמתי או שיש דברים בגו. דבר אחד אפשר לאמר על שראנוב כתוצאה מההילוכים החוזרים, יש לו בעיה באומדן התנועה של הכדור מהרגע שהכדור החופשי או הקרן נבעטים לעברו.

    נתונים שליליים שלו מהמשחק:
    *2 גולים שננגחו מעליו ונכנסו, אשמה בלעדית של שוער.
    *השמטת כדור רעה מאוד שהריבאונד שלו בנס לא הסתיים בפנדל- הרגע הזה למעשה הוביל את השופט לשרוק לאחר מכן פנדל שלא היה כתוצאה מלחץ הקהל.
    *שער שלישי, פס של סלפינגידיס שעבר בין שראנוב לקורה השמאלית שלו. אלף בית בשוערות זה שאסור לקבל גול לפינה הקרובה מזווית לא נוחה לבעיטה שכזו.


    מנגד היו נתונים חיוביים:
    *עצירה ממצב קורץ של סלפינגידיס שבעט מולו מצד שמאל.
    *שני הדיפות פנדלים
    *הדיפת ריבאונד של ניניס לאחר הפנדל של סטוך

    סיכומו של שראנוב:
    כשכדור קרן נבעט, יש לשוער פחות מחצי שנייה כדי לאמוד את התנועה של הכדור ולהחליט אם הוא יוצא להדוף אותו, או להשאר בקו השער. הדבר היה ברור במיוחד בשער השני (הנגיחה של ניניס) כששראנוב ביזבז שנייה שלמה של חשיבת אומדן תנועת כדור, כשחומה מבוצרת של שחקנים עומדת מולו, ובין כה וכה אין לו אפשרות להגיע אל הכדור. התוצאה: שראנוב בוחר לצאת קדימה ועומד 3 וחצי מטר מקו השער, ניניס נוגח בצורה בינונית לאמצע, הכדור עובר מעל ידיו של שראנוב, וסביר ביותר שהוא היה הודף את הכדור לולא היציאה הרעה.

    הסיבה שטענתי שזהו משחקו הרע בחייו של שראנוב היא מכיוון שכששער אחד רשום על שוער, זה הופך את המשחק שלו לרע עד רע מאוד. במשחק הזה הוא עשה לא פחות מארבעה שערים ששווים גול של היריבה. אני חושב שיש לשוער הזה פוטנציאל ואינסטינקטים טובים מאוד, אבל כל עוד לא יעבדו איתו ברצינות על כדורי גובה, זה כמו לשים פיל במירוץ של סוסים ולקוות שהפיל ינצח בזכות יתרון פיזיות. סגרנו את הפינה הזו.

    אני עדיין חם מאוד על המשחק המתסכל הזה, וכמובן שלא מגיע לשראנוב שהאשמה תיפול רק עליו, שכן גם ההגנה הפקירה אותו, לכן נקנח במספר טעויות הגנתיות שבראש ובראשונה נובעות מליקויי הגנה בסיסיים ומגישה לוזרית.


    http://www.fastup.co.il/images/26014216.Xxx
    בוקולי וטאלב חולמים, ניניס חופשי מול שוער עם אופציית מסירה לסטוך.
    פילאבסקי וצ'וצ'אליץ', בלמים, נשארים הרחק מאחור בעת הפנדל




    http://www.fastup.co.il/images/11938075.Xxx
    פילאבסקי ילמד בפנדל הבא מהחולמנות הקודמת? התשובה היא לא.

    * שימו לב להבדל בנחישות בין שחקני פאוק לשחקני מכבי חיפה בשני הפנדלים
    מיותר לציין שבשניהם היוונים יהיו הראשונים להגיע לכדור, באם תהיה הזדמנות.

    http://www.fastup.co.il/images/26475558.Xxx
    מבט מקרוב, השלישי של סלפינגידיס. פילאבסקי מותיר אותו חופשי.
    שראנוב מאבד את חוש המיקום.


    וזה מבלי שהזכרתי את אי היכולת להחזיק כדור במרכז השדה כשהיוונים לחצו מעט, מה שהוביל להזמנת בליץ יווני, או את ההפקרה של טוואטחה כשכדור קרן ננגח על ידי שחקן יווני שהחליק את הכדור לאחור וטאלב הותיר פנוי את סלפינגידיס שבמזל בעט את עצמו לשער במקום את הכדור.

    אין ספק שלא גיליתי את אמריקה, הטעויות האלה היו ידועות לכל צופה בערך שראה את המשחק המבלבל הזה, ההודעה הזו באה בעצם לאמר דבר אחר. זו לא ההגנה הבעייתית או הכושר הגופני החלש, זו לא ההתקפה שלא פוגעת או הלוזריות בגישה לריבאונד אחרי פנדל, שמהווה מעין נבואה שלילית לאחר ההובלה 2-0 שהגשימה את עצמה, אלא שזה המועדון כמכלול שלדעתי לא באמת שואף כרגע להפוך למועדון אירופאי סטנדרטי וזה מקרין על הדברים הקטנים שהבדילו ביום חמישי בין תבוסה מרשימה להתפרקות.

    את כל אלה אני כותב כי אני חושב שמכבי חיפה מסוגלת ליותר,
    בעיקר בכל מה שקשור לחשיבה לטווח הרחוק.
     
  5. מרקו ואן באסטן Member

    הצטרף ב:
    ‏4/5/07
    הודעות:
    584
    לייקים שהתקבלו:
    52
    המערכת ומי שעומד בראשה מנוונים. אין מה לעשות. להפועל תל אביב כנראה יש רוכש חדש. אם להם הצליחו למצוא, אצלנו יעמדו בתור. שחר צריך למכור את המועדון בגלל שהישגיות לא מעניינת אותו ואין לו שאיפות יותר.
     
  6. ertyo Member

    הצטרף ב:
    ‏4/11/04
    הודעות:
    579
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שחר לא ימכור משום שבעונה הבאה יהיה לו פוטנציאל גדול לרווח.
    צריך רק לקוות שמשהו ישתנה בקופסא בניהול המועדון ובעניין הרכש שמגיע לכאן.
     
  7. מרקו ואן באסטן Member

    הצטרף ב:
    ‏4/5/07
    הודעות:
    584
    לייקים שהתקבלו:
    52
    אנחנו מקווים כבר קרוב לעשור ואין שום רמז שהגישה הולכת להשתנות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/10/13
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,867
    לייקים שהתקבלו:
    20,954
    ואותו רוכש מיועד של הפועל (כמה פעמים כבר היינו בסרט הזה?) ייתן להם תקציב גבוה משלנו דרך קבע?

    לא צריך בעלים חדש, צריך שהבעלים הנוכחי יחליט שבא לו שוב לנצח. זה לא בהכרח דורש עוד כסף.
     
  9. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,401
    לייקים שהתקבלו:
    4,949
    מין:
    זכר
    אם שחר ימשיך לזלזל בקבוצה וכתוצאה מכך באוהדים, סמי עופר יהיה רחוק מלהיות ההכנסה שהוא כל כך בונה עליה. יש גבול כמה הקהל יכול להיות טיפש.
     
  10. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    מה שמוזר זה שכל הזמן מדברים על מדיניות של שפיות כלכלית, מה שאני רואה בפועל זה מדיניות שהיא בעיקר כסף שהולך לריק. נסו לחשוב כמה הכנסות המועדון יכול לייצר ממילוי סמי עופר באופן עיקבי. בבית"ר משחק מלא אחד גרף למועדון מעל 2 מיליון שקל רווח, כשרבע מההכנסה התקזזה על הוצאות אבטחה לא נורמליות.

    אין לי רשימה מפורטת של הכנסה ממכירת שחקנים, אבל כשחושבים על זה, לדעתי הרווח העיקרי של מכבי חיפה מאז המדיניות החדשה הוא בעיקר ממכירת כרטיסים והעפלות לאירופה, שני תחומים שהוזנחו ברשימת המטרות. מכירת שחקנים לא יכולה להצליח כשאין מחלקת נוער שמפתחת אותם נכון, מעבר להבלחה חד שנתית.



     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,595
    לייקים שהתקבלו:
    26,856
    מין:
    זכר
    הכנסות שעשינו בעונת הצ'מפיונס, אפילו אפס את אפס, זה שווה ערך מהכנסות שעשינו ממכירת שחקנים ב- 5 או 6 שנים.
    זה העניין ששחר תקוע בעבר. נגיד שמכרנו את קנדאורוב ב - 98 לבנפיקה, אז באמת לא יכלנו לצפות להכנסות מי יודע מה מגביע אירופה, היה קשה לנו לבנות על קמפיין אירופי ארוך ומי חשב בכלל על שלב הבתים בצ'מפיונס. אז הגיוני שראו במכירת שחקנים מקור הכנסה הכי חשוב.

    לשחר אין שום מושג בכדורגל המודרני, במציאות שאנו חיים. וגם באה תקשורת רדודה ומטומטמת, שגם לא מבינה דבר ונותנת במסיבת עיתונאים דוגמא של צ'לסי וזה סתם להרים להנחתה של גנבת דעת מצד הנשיא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/10/13
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,867
    לייקים שהתקבלו:
    20,954
    עשינו לא מעט כסף ממכירת שחקנים לאורך השנים. מפתחים אותם מספיק טוב בשביל למכור אותם.

    בבית"ר זה היה משחק אחד. משחק הפתיחה של טדי המחודש ונגד היריבה הכי שנואה. מחזור הבא כבר יחזרו ל8K אוהדים. כשייפתח סמי עופר גם חיפה יביאו 30K למשחק הפתיחה, בטח ובטח אם זה יהיה נגד יריבה גדולה.

    השפיות הכלכלית היא שלא משלמים משכורות עתק כמו מועדונים אחרים. רק שבשורה התחתונה זה מה שמביא אליפות. אז אולי לא לשלם לכל ה-11 משכורות עתק, אבל להביא 3-4 שחקנים שכן יקבלו את המשכורות האלה.

    כמו שאלכס אמר, הצלחה מביאה כסף. אצלנו לא מכוונים להצלחה. מספיק לנו להתקיים בצמרת, לא צריך גם לנצח.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/10/13
  13. Daresen Ark Member

    הצטרף ב:
    ‏6/8/10
    הודעות:
    112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין סמכות מקצועית רצינית במערכת כבר שנים במכבי חיפה. רק מישהו מבחוץ שפחות מחשבן לשחר יכול לעשות שינוי, אבל זה לא יקרה - בנאדו נוח לשחר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/10/13
  14. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    המועדון עשה לא מעט כסף ממכירת שחקנים, אבל המועדון עשה הרבה יותר כסף מהעפלות לאירופה ומכירת כרטיסים, שני תחומים שכמו שאמרתי קודם, הוזנחו. הן ביצירת דריכות וציפיה אצל הקהל, מה שמעלה את כמות הצופים, והן מבחינת רכש נקודתי איכותי יותר, מה שמגדיל משמעותית את הסיכויים ליותר העפלות לאירופה.

    בבית"ר זה היה משחק אחד שממחיש עד כמה מכירת כרטיסים יכולה להיות ריווחית באצטדיון של 30K, באם המועדון היה שם לו למטרה להרוויח כסף עם השקעה מינימלית ביחס לתפוקה.

    הצלחה מביאה כסף, אבל מכבי חיפה היא הקבוצה המצליחה ביותר בעשור האחרון. איך זה בדיוק מתבטא מבחינת כסף ושידרוג? הייתי אפילו מגדיל ואומר שאין קשר בין ההצלחה של מכבי חיפה לבין ההתקדמות שלה כמועדון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/10/13
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,867
    לייקים שהתקבלו:
    20,954
    ליצור דריכות? צריך ליצור קבוצה מצליחה שכיף לראות אותה בשביל שיבוא קהל באופן קבוע.
    אם לא היה ברור אני מעביר ביקורת בדבריי על ההתנהלות שלנו בשנים האחרונות.

    אין קשר בין ההצלחה שלנו לבין ההתקדמות כי אין לנו התקדמות, רק הולכים אחורה. לא פלא שגם ההצלחה הולכת ומתמעטת.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.