מחזור 5 בליגת העל: אין יותר מושלמות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏4/10/13.

  1. Messi#10 Member

    הצטרף ב:
    ‏22/3/12
    הודעות:
    150
    לייקים שהתקבלו:
    2
    חחח כן התכוונתי בנאדו.
    למרות שעכשיו קראתי שהוא עדיין לא מתכוון להחזיר אותו
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,204
    לייקים שהתקבלו:
    7,308
    הדבר היחידי שאפשר היה לראות טוב ביציע מאחורי השער בקריית אליעזר היא את העבירה על סוויסה בסוף המשחק. סוויסה מנסה להסתובב, מה שהיה מציב אותו לבד ברחבה, אוחזים אותו, הוא נתפס בברור, פנדל שהשופט חייב היה לשרוק. לא שזה שהפתיע מישהו, הסיכוי ששופט יתן שני פנדלים ואדום במשחק אחד נגד מכבי חיפה בקריית אליעזר שואף לאפס.

    כל המחצית השנייה השופט ניסה להחזיר לחיפה על הפנדל והאדום מהמחצית הראשונה. כל מאבק 50/50 הולך לטובת חיפה. כל כדור גובה ומאבק פיזי של פלט ברחבה זוכה לשריקה נגדו.
    קצת מצחיק שאוהדי מכבי חיפה מתלוננים על השיפוט. אולי בגלל שניתן לנו פנדל והורחק להם שחקן, אבל מכיוון שההחלטה להרחיק את קינן ולתת לנו פנדל הייתה מוצדקת, הטענות של חיפה מצחיקות, בטח כשהיה צריך להשרק פנדל נוסף על התפיסה של סוויסה בסוף המשחק (וכשבמחצית הראשונה השופט מבשל לאבוחצירא את המצב הכי מסוכן של חיפה במשחק).

    מבחינת כדורגל, שוב אוהדי מכבי חיפה מגזימים. אומנם חיפה היו טובים יותר במחצית הראשונה, אבל גם אז היינו מסוכנים עם המתפרצות. במחצית השנייה הסרט היה אחר לגמרי והייתה רק קבוצה אחת במגרש. שלטנו לגמרי במשחק, הגענו פעם אחר פעם לאיזור הרחבה של חיפה, אבל יכולת בינונית של קשרי האמצע (אראל ודג'אני) ושל שחקני האגף (בוזגלו ונאסר) ביחד עם יכולת נפלאה של שארפוב נתנה לחיפה את הנקודה ולנו את הרגשת הפספוס אחרי פנדל שהוחמץ ומחצית שלמה של החמצות של השחקנים שלנו.

    אומנם יוצאים עם הרגשה של פספוס מהמשחק אבל עם הרבה גאווה בקבוצה.

    https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/q71/1381909_168475293356796_361314063_n.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/10/13
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,876
    לייקים שהתקבלו:
    20,959
    המצב של עזרא דומה מאוד לשל גבאי. גול בטוח כמו שאתה אומר. אבוחצירא פעמיים מול השער, גול בטוח.
    תורג'מן בבבעיטה חופשית 7 מטר מהשער, פעמיים. אחת מהן מזוית לא הכי קלה, גול וחצי בטוחים?
    עוד בעיטה של עזרא מסף הרחבה פנוי לגמרי ממש בתחילת המשחק, חצי מצב נגיד. היתה גם נגיחה חופשית לגמרי של קינן מ2 מטר שהוא החמיץ (לא סגור לגמרי אם נשרק על זה נבדל או לא). חצי מצב אני יכול לקרוא גם לתורג'מן שהיה פנוי לבעוט מול השוער ממש בסוף המשחק אבל לא הצליח להשתלט על הכדור.


    אני סתם נתפס לקטנות, אבל ב"ש לא הגיעה ליותר מצבים והם היו יותר מסוכנים רק כי יש להם חלוצים טובים יותר על הנייר, לא לפי מה שהלך על הדשא.


    SAF, אם היית רואה את המשחק בטלויזיה, קודם כל היית רואה שפעם אחר פעם פלט עשה עבירה. חכמון החזיר לנו בכל 50\50? איך זה שכל הקבוצה אצלנו כמעט היתה עם הצהובים אתמול, בניגוד אליכם, עד ממש הדקות האחרונות? לפי מניין הכרטיסים שלנו אתמול אפשר לחשוב שמדובר בקבוצה של לחמן.
    הפנדל על סוויסה? שוב, טאווטחה שם עליו את היד, אבל לא ממש תופס אותו וסוויסה עושה הצגה. אפשר לשרוק על זה ולא היינו יכולים להתלונן יותר מדי כי טאווטחה מטומטם, אבל זה ממש לא "פנדל 100%" ואחרי איך שהוא הרג אותו כל המשחק זה היה מוגזם כבר.

    אכן הגזמתי עם האמירה ששלטנו עד דקה 70. אבל לא ממש שלטתם גם אתם לדעתי עד דקה 60. אחרי זה השתלטתם לגמרי, אבל איך פעם היו אומרים- "שליטה אופטית". למצבים לא הגעתם, לרחבה לא נכנסתם.

    ולדעתי היה לנו עוד שחקן בחצי שלנו במהלך של גבאי וכן היה שם נבדל. בזה אני לא מאשים את השופטים, אגב, גם אם אכן היה נבדל. הבעיה שלי היא השיפוט הלגמרי חד צדדי שלו בכל 50\50 והשליפת כרטיסים בקצב של לא יודע מה לנו בעוד הוא לא שלף כרטיסים על עבירות זהות שלכם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/10/13
  4. $zinedine zidane$ Member

    הצטרף ב:
    ‏12/12/05
    הודעות:
    305
    לייקים שהתקבלו:
    44
    משחק לא טוב של מכבי נגד אשדוד, אבל יש גם ימים כאלה. שנה שלישית ברציפות שפותחים עם 4 ניצחונות רצופים ונופלים במשחק החמישי, השנה לפחות הצלחנו גם לשמור על שער נקי.
    לשם שינוי, סוזה טעה בהרכב הפותח וגם לא ניהל את המשחק טוב. לא היה טעם לפתוח עם 3 קשרים אחוריים נגד אשדוד הבינונית, ודאבור שלא הורגש היה צריך להיות מוחלף הרבה יותר מוקדם, יחד עם אחד הקשרים האחוריים. במשחק כזה, נגד קבוצה שבאה להתבנקר, הייתי מעדיף גם לראות את זיו על חשבון ייני שנהדר בפן ההגנתי אבל חלש בפן ההתקפי.
     
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,204
    לייקים שהתקבלו:
    7,308
    דבר כדורגל ולא סיסמאות. דובב גבאי הוא לא חלוץ לקבוצת צמרת בליגת העל ואני מעדיף בכל יום את תורג'מן/אבו חצירא על פניו. אליניב ברדה הוא חלוץ מצוין אבל הוא היה בינוני ומטה אתמול, בטח אחרי החטאת הפנדל. פלט היה מאוד חלוד כשנכנס כמחליף ולא עשה מספיק עם הכדורים שיקבל בתוך הרחבה. היתרון של באר שבע היה בגלל היתרון המספרי שגרם לנו להיות יותר איכותיים ולהיות יותר טובים לכל אורך המגרש.

    מחצית ראשונה הייתה עם יתרון לחיפה, אבל הפערים לא היו גדולים כמו במחצית השנייה כשבאר שבע שכבה על השער של חיפה. בעטנו הרבה מאוד מרחוק, הרמנו הרבה מאוד כדורים לרחבה, היו הרבה מאוד כדורי עומק, שליטה מוחלטת ויתרון ברור באחזקה בכדור, בבעיטות לשער ובזמן שבו היינו בחצי של מכבי חיפה.
    מבחינת הזדמנויות, שארפוב לקח בעיטה נפלאה של נאסר ונגיחה מקרוב של מרקוביץ', כדור של פלט הלך למשקוף, בעיטה של דג'אני הכניעה את שארפוב והורחקה בשנייה האחרונה על ידי שחקן הגנה של מכבי חיפה, דג'אני והראל הגיעו לעוד לפחות שלושה מצבים מתוך הרחבה שאותם הם בעטו ברשלנות ליד העמוד, ככה שמבחינת המחצית השנייה, השליטה של באר שבע הייתה בולטת ואם מוסיפים לזה את המצבים של גבאי ובוזגלו במחצית הראשונה + החטאת הפנדל מגיעים למצב שבסוף המשחק השחקנים שלנו ממהרים לכבוש בעוד שארפוב מבזבז זמן, האחד מאוכזב מתיקו השני מרוצה ממנו.
     
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,876
    לייקים שהתקבלו:
    20,959
    כמעט כל האיומים שלכם היו מרחוק.
    זה ששלטתם אחרי ההרחקה (לחץ ממשי לא היה בתחילת המחצית השניה) זה ברור.
    הרמות הרמות ועוד הרמות. אלישע לוי, אמרנו לכם את זה כשמיניתם אותו. זה מה הוא יודע.

    שורה תחתונה ברור שאחרי ההרחקה תיקו יהיה תוצאה סבירה מבחינתנו בעוד מבחינתכם זו לא. כשמוסיפים לזה את העובדה ששיחקנו משחק קשה בקזאחסטן בחמישי ולכם היה שבוע מנוחה, אז ברור למה לא מיהרנו. שליטה שלכם זה המינימום שיכולתם לעשות. אתם יוצאים מאוכזבים כי לא ניצלתם הזדמנות פז, לא כי נתתם איזה משחק מי יודע מה.


    מעדיף את תורג'מן\אבוחצירא על גבאי? סבבה. אבל הם החלוצים הבכירים שלנו, בעוד שלכם יש את ברדה,פלט, סוויסה ולמיטיבי לכת פלצ'וק ובוזגלו.
     
  7. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,822
    לייקים שהתקבלו:
    721
    עזוב זה באמת לא משנה המשחק עבר ונפגש בסיבוב הבא שמי יודע מה יהיה בו ובאיזה מיקומים יהיו שתי הקבוצות, דבר אחד בטוח מחזור 5 עכשיו והכל עוד יכול להיות בליגה שלנו...
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,204
    לייקים שהתקבלו:
    7,308
    כמה הערות על הקהלים:

    1. שאפו גדול לקהל של מכבי חיפה שהרים שלט לזכרו של אוהד הפועל באר שבע חיים לוי ז"ל -
    "חבר אתה חסר, חיים לוי".

    צריך גם להגיד שמרגישים שהקהל של מכבי חיפה הוא קהל מנוסה מאוד במאבקי הצמרת, וזאת בניגוד לקהל של באר שבע. אחרי הפנדל, בזמן שהקהל שלנו תופס את הראש, הקהל של חיפה דחף את הקבוצה שלו ורק בזכותו חיפה כמעט ירדו במחצית ליתרון עם הבעיטה החוצה של אבו חצירא.
    אם הקהל שלנו היה מנוסה קצת במאבקי צמרת, הוא היה מנצל את הבלבול שיצר האדום כדי לדחוף את הקבוצה עד השריקה למחצית. במקום זאת הקהל שלנו היה עסוק בלתפוס את הראש והשאיר לקהל של חיפה את הבמה לתת לקבוצה שלו את הדחיפה והביטחון שהיא הייתה צריכה.

    2. הקהל של באר שבע נתן הצגה אתמול.
    2,500 איש שמילאו את היציעים, כשחלק מהאוהדים, בגלל שהכרטיסים ליציע של באר שבע נגמרו, קונים במאורגן כרטיסים ליציע של מכבי חיפה, מה שגרם למראה של מאות אוהדי באר שבע עושים את דרכם בתחילת המשחק עם ליווי משטרתי מהיציע של מכבי חיפה ליציע של באר שבע (שהפך ליציע שמלא עד אפס מקום עם אנשים שעומדים במעברים ובמדרגות).
    כתב ONE שדיבר עם מפקד המשטרה בסוף המשחק כדי לדעת כמה אוהדי באר שבע הגיעו למשחק, אמר לנו שהמפקד אמר שעם האוהדים שקנו כרטיסים ליציע של מכבי חיפה עברנו את ה2,200 צופים שאמורים היו לאלכס את היציעים שהיינו בהם והפכנו לקבוצה שהביאה הכי הרבה קהל לקריית אליעזר השנה (יותר קהל מהאלופה מכבי ת"א). כבוד.

    העידוד, במיוחד במחצית השנייה, היה טוב ובחלק מהרגעים הרעדנו את האיצטדיון עד כדי כך ששכחתי שאנחנו ביציע המרוחק בקריית אליעזר והייתי בטוח שמדובר במשחק בית של באר שבע.

    3. http://sports.walla.co.il/?w=%2F156%2F2683537

    "קהל הפועל באר שבע: הופעה חסרת תקדים של הגמלים. זה התחיל, כאמור, ברכבות גדושות כל הדרך מהדרום. מי שנכנס לקרית אליעזר חטף הלם. לראשונה מזה שנים רבות רבות, קהל אורח עשה קונצרט לקהל הביתי. נוקאאוט, לא היתה תחרות. הכמות (גם היציע שליד נחכר לטובת האדומים), האיכות (תפאורה משובחת של בלונים) והדביקות. לפני המשחק, במהלכו, לאחריו. על המגרש עוד לא גילינו לגמרי מה מתבשל בבירת הנגב, אבל ביציעים, בלי ספק - יש לנו אימפריה. רק תמשיכו ככה. ציון: 10"

    https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/q71/s720x720/1394198_10151696203632199_733243992_n.Xxx
     
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,876
    לייקים שהתקבלו:
    20,959
    צודק.

    רק תמונה קטנה שתראה שהיה נבדל. צ'וצ'אליץ' עדיין בחצי שלנו וגבאי מאחוריו.
    https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1271861_10153285575125487_300582688_o.Xxx

     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/10/13
  10. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,663
    לייקים שהתקבלו:
    3,927
    אני לא זוכר איזה חלק מהגוף קובע, אבל שתי הרגליים שלו על הקו. יש לי חבר שטוען שהחזה (?) קובע ואז אתה צודק.
    בכל מקרה, זה מאוד גבולי.
     
  11. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,663
    לייקים שהתקבלו:
    3,927
    ומשה, לא צריך להפריז יותר מדי בקבוצה שלנו. תיקו זאת תוצאה לא רעה, אבל שורה תחתונה מחצית ראשונה לא ממש היינו במשחק ומחצית שנייה לא הצלחנו להבקיע מול 10 שחקנים.
    נצטרך יותר מזה בשביל לעלות לרמה של קבוצת צמרת.
     
  12. ראיין אדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏26/12/11
    הודעות:
    880
    לייקים שהתקבלו:
    3
    מצד אחד עברנו את המשחק שעל הנייר השני הכי קשה העונה - מכבי חיפה בחוץ בתוצאה די מכובדת, במיוחד לאור המחצית הראשונה שמכבי חיפה הייתה חייבת להבקיע לפחות שער אחד. ומצד שני, המחצית השניה הייתה בשליטה כמעט מלאה של הפועל וחבל שלא השכלנו להיות יותר תכליתיים ולהבקיע את השער שהיה משאיר אותנו מושלמים אז אני יוצא מהמשחק עם רגשות מעורבים, אבל מסתכל כבר לעבר המשחק הבא - קריית שמונה בבית.

    שאפו לקהל האדיר שלנו, תצוגת עידוד מכובדת מאוד ולמרות שכ-2,300 אוהדים יצאו מאוכזבים מעט מהמחצית השנייה הקהל כולו נשאר להודות לשחקנים והמשיכו לעודד את הקבוצה. חבל שפגרת הנבחרות מפריעה לנו באמצע :/
     
  13. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    מסכים.
    ההתעקשות שלי לאמר שבאר שבע היתה מסוכנת יותר ממכבי חיפה היא לא בגלל שבאר שבע נתנה איזושהי תצוגת שיא. יש שם הרבה עבודה בכל הפרטים הקטנים של המשחק בשביל להיות קבוצה רצינית שמסוגלת להתעלות על יריבות עדיפות. באמת שאפו לקהל של ב"ש והאמת היא שגם האוהדים הירוקים נשמעו היטב. נהנתי במיוחד במחצית הראשונה משני הקהלים.

    oranfu
    אין יותר גול בטוח מבעיטה באחד על אחד מול שוער כמו של גבאי, או הגול של בוזגלו והפנדל,
    אלו שלושה מצבים שבטיבם עלו על כל אחד אחר שהיה למכבי חיפה.
    הכדור של פלט היה גם הוא גול בטוח, שווה ערך למצב של אבוחצירה ואולי גם לבעיטה של תורג'מן שעברה מעל למשקוף. כל השאר היו חצאי מצבים, אומנם כדורים מסוכנים שיכלו להפוך לשערים אבל לא גולים בטוחים.

    לעומת זאת מכבי חיפה כן יכלה להעמיד שחקנים מול שוער ופעמיים התמהמה כמו שכתבתי קודם לכן, זה היה בעוכרה ובעוכרי ההגנה של הפועל באר שבע שלמזלה נתקלה בקבוצה מעופפת בהתקפה.

    סה"כ אמרת שבאר שבע לא הגיעו לאף מצב מסוכן למעט הבעיטה של פלט והרגשתי צורך להבהיר שזה לא נכון. מה גם שככל שעברו הדקות מכבי חיפה הפכה חסרת תשובות וזה בעיקר נוקף לרעתו של אלישע לוי שבמקום למצוא דרכים יצירתיות יותר לצאת עם ניצחון זרק חלוצים פנימה אבל בלי באמת מחשבה או הוראה לפתוח יותר לדוידזאדה שפעם אחר פעם חתך פנימה וחיכה למסירה שלא הגיעה מהקשרים האחוריים שהיו במשחק חלש.
     
  14. Landon Donovan Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/06
    הודעות:
    1,410
    לייקים שהתקבלו:
    61
    משום פה התפתח פה איזה מיתוס מוזר, ועל כן יש לנפץ אותו.

    מתוך "חוקי המשחק" של פיפ"א (עמוד 35, חוק 11 - נבדל):

    כלומר, בשביל שלא יהיה נבדל השחקן עצמו צריך להיות בחצי שלו. מיקומם של שחקני היריבה לא רלוונטי כל עוד הם יוצרים מצב של נבדל. גבאי היה בנבדל ברור לחלוטין, כמו שניתן לראות בתמונה מאתר ערוץ הספורט:
    http://www.sport5.co.il/Sip_Storage/FILES/7/size475x318/398267.Xxx
    למעשה, אפשר לראות שגם אם חוק הנבדל ההזוי שאנשים פה המציאו היה תקף, עדיין יש נבדל כי השחקן האחרון של חיפה נמצא לפחות חלקית בחצי שלו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/10/13
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,204
    לייקים שהתקבלו:
    7,308
    לא יודע אם מישהו דיבר על זה, אבל חוץ מהופעה גדולה של שני השוערים (שארנוב תמיד היה כל כך טוב? התגובה שלו לבעיטה של נאסר ולנגיחה של מרקוביץ' היו מהרמות הגבוהות ביותר, אינסטינקט טהור) היה שחקן אחד שהיה בכמה דרגות מעל יתר השחקנים במגרש וזה היה סוארס בהופעה הכי גדולה של בלם שלנו בשנים האחרונות.
    לרגע חשבתי שאני צופה בבלם בפריימר לייג ולא בליגה הישראלית. פיזי, מהיר, מיקום מצוין, קר רוח עם הכדור, אלגנטי, חכם, באחד מהמהלכים הוא לחץ על עזרא בעיגול החצי, הכדור נשלח לאגף, הוא נתן ספרינט, ניצח בפיזיות את המגן, ניער אותו כאילו הוא אוויר, והוציא אותנו למתפרצת שכמעט נגמרה בשער. ענק.

    נ.ב
    התמונה שהביאו כאן צולמה שנייה אחרי שהכדור יצא מהרגל. את הנבדל צריך למדוד ברגע המסירה ולא שנייה אחרי. מה שאומר, לפי תנועת הגוף של צ'וצ'אליץ' שהולכת אחורה, כלומר התנועה שלו היא לחצי של חיפה, שברגע המסירה צ'וצ'אליץ' היה בחצי של באר שבע ועם המסירה כבר התחיל את התנועה לחצי של חיפה (בלם מצוין צ'וצ'אליץ', לא יודע איך יש כאלה שטוענים שפילבסקי עדיף עליו).