הישראליות באירופה: המבט ל15/16

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Jun 29, 2013.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 104 of 121

  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אתמול דיבר מיכאל יוכין ואמר דבר שלמרות שתקראו לי הוזה בגללו, אני מסכים איתו - בורדו היא היריבה הכי קלה בבית, ולא אפואל.
    הליגה לא חשובה להם יותר כך סתם - הם ככל הנראה הולכים לעונה של מאבקי תחתית. הקבוצה פחות או יותר מפורקת, גם מנטלית, והמשחק הזה הוא בגדול קוץ בישבן עבורם. אין מה להשוות את בורדו הנוכחית לזו ששיחקה מול חיפה, היא רחוקה מזה.
    לא יודע אם מכבי תנצח, זה יומרני להמר על זה, אבל אני מאמין שהיא לא תפסיד.

    ובאשר לחיפה - אני חושב שקצת הגזימו איתם. אני לא חושב שהם יפסידו היום.
     
    orimor2212, Oct 3, 2013
    #1546

  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,601
    Likes Received:
    26,858
    Gender:
    Male
    http://msc.wcdn.co.il/w/f-466/1564045-5.Xxx

    רק הפועל שיפרה את המיקום בליגה מעונה שלפני וכולם יודעים באיזה דרך זה קרה.
    בצ'מפיונס כמובן אותו סיפור.
     
    alexshw, Oct 3, 2013
    #1547

  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    זה קצת כמו "זרים לא יכולים להצליח פה, זו מנטליות אחרת".

    זה בסה"כ נובע מחשיבה לא נכונה, שמביאה קבוצות שמתמודדות באירופה להעדיף לבנות סגלים באורך קצר עם שחקנים יקרים, במקום להתחשב בתקציב וברמת הקבוצות ופשוט להאריך ולהעמיק את הסגלים בשחקנים ברמה שדומה לזו הקיימת בתקציב דומה לזה שאיתו קונים שחקנים יקרים (בולט כאן ראוליטו שכתב ש"מכבי לא הביאה שחקנים ברמת ליגת האלופות").
    ברגע שצריך לחלק כוחות ולהתאים את עצמך לשני משחקים בשבוע נוצרת בעיה, ואז נוצרת שחיקה בסגל וצצות פציעות או שהיכולת פשוט יורדת מהעומס.

    אבל למה לחשוב בהיגיון כשאפשר לקבוע שקבוצות ישראליות פשוט לא יכולות לשמור על יציבות יחד עם אירופה?
     
    orimor2212, Oct 3, 2013
    #1548

  4. ייא Member

    Joined:
    May 28, 2010
    Messages:
    4,703
    Likes Received:
    815
    Gender:
    Male
    יש שם טעות. בעונה שעברה סיימנו מק 3 ולא 4, כך שאנחנו משפרים מעט את הסטט העלובה...
     
    ייא, Oct 3, 2013
    #1549

  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,601
    Likes Received:
    26,858
    Gender:
    Male
    עובדתית לא מסוגלות, אתה ציינת מה הפיתרון ואולי הקבוצה שלך תיישם את זה ולא תכנס לסטטיסטיקה העגומה. אבל יש קשר ברור.
    בטח ובטח בצ'מפיונס שם המפעל קשה שבעתיים.
    בגלל זה מצחיק אותי שאומרים שניהול במכבי חיפה אירופאי. פשוט לא צריכים להשוות עם הסטנדרט המאוד חובבני שיש פה ברוב הליגה, אבל גם בכרמל מתנהלים בחובבנות ואירופה זה מזמן כבר לא.
     
    Last edited: Oct 3, 2013
    alexshw, Oct 3, 2013
    #1550

  6. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,321
    Likes Received:
    10,485
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/c/cb/Europa_league.Xxx/160px-Europa_league.Xxx.Xxx

    משחקי היום:

    http://img.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/70x70/79968.Xxx שחטאר קראגנדי - מכבי חיפה http://img.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/70x70/59045.Xxx

    יום חמישי 03.10.13
    שעה: 19:00
    איצטדיון: אסטנה ארנה (קזחסטן)
    שופט: אישטבן ואד (הונגריה)
    שידור: ספורט 5

    http://img.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/70x70/50127.Xxx בורדו - מכבי תל אביב http://img.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/70x70/57477.Xxx

    יום חמישי 03.10.13
    שעה: 22:05
    איצטדיון: סטאד שבאן דלמאס (צרפת)
    שופט: מיכאל קוקולאקיס (יוון)
    שידור: ספורט 1

    שיהיה בהצלחה היום לקבוצות הישראליות!

    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/multi.Xxx
     
    Nigel de Jong, Oct 3, 2013
    #1551

  7. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    אם אכן בורדו עולה עם 10 מחליפים, אני לא מזלזל בהם לרגע, אבל למכבי יש הזדמנות פז לגנוב ניצחון, מה שחשוב זה בסופה של העונה האירופאית להיות עם 15 נק בדירוג, לא דבר קל, מה שיבטיח למכבי להיות מדורגת בסיבוב המוקדמות השלישי בליגת האלופות בשנה הבאה, מכבי כרגע עם 10.5 נק. בשביל להתקרב לזה צריך לעלות שלב.
     
    עומר, Oct 3, 2013
    #1552

  8. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    פאולו סוזה ממשיך עם שיטת הרוטציה שלו, אבל דבר אחד בולט לעין,
    על הציוות טיבי את קרלוס, קשה לו עד בלתי אפשרי לוותר.

    הליגה האירופית מהווה אולי נטל על קבוצות פאר כמו מנצ'סטר יונייטד או באיירן מינכן, אבל כמות הדברים החיוביים שיכולים לצאת מקמפיין טוב עולה על כמות הדברים השליליים. בכתבה בוואלה ספורט טענו למשל שמה שגרם למכבי לקנות את אייבינדר הוא המשחק מול בילבאו בחוץ. החשיפה לרמות הגבוהות חושפת מאמנים לפרטים הקטנים עד הגדולים. קצב המשק המרשים והחשיבות בבניית כושר מקצועית ולא חובבנית, כושר גופני איכותי מקל על הכל. הכרה בינלאומית ושיפור הסיכויים להביא שחקנים שלפני כן אולי לא היו מוכנים לשמוע על הגעה לישראל, ובעיקר הצורך החשוב לישראלי הממוצע "להכנס לשוק" על מנת לבצע שינויים.

    אצלנו בד"כ עד שמשהו חריג לא קורה, קל מאוד להשאר בבינוניות. מבחינתי השתתפות במפעלים אירופיים הם תמיד דבר חריג מסוגו, זה תמיד מכניס לפרופורציות הנכונות ותמיד עוזר להגיע לתובנות כשגבולות היכולת שלך נמתחים עוד קצת ואתה נדרש לתת יותר.

    הנתונים הסטטיסטיים מראים בצורה ברורה שכשקבוצה ישראלית משתתפת במפעלים האירופיים ב10 השנים האחרונות היא לא עומדת בעומס, מה שמעלה בי תהייה במיוחד מהקמפיין של הפועל של הדאבל, שכזכור לא עמדו לרשותה כמעט מחליפים! לא היה שום דבר שקרוב שם לרוטציה ובמקרה הטוב זה היה בונדר במקום קנדה וחוזר חלילה. גם אי אפשר לחשוד בהפועל ההיא שהיה לה כשור גופני שטרם נראה בארץ.

    בהצלחה הערב!
     
    EuropeGuy, Oct 3, 2013
    #1553

  9. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אל תשכח אבל שבשלב הבתים יבואה וזנדברג עוד היו בהפועל, וגם נאתכו.

    אבל כן, דדי בן דיין היה מגן שמאלי ולא הייתה לו אלטרנטיבה.
    באדיר ודגלאס בלמים.
    ווצ'יצ'ביץ' הספיק לשחק ולהיות בהרכב ב5/6 המשחקים בבתים עד שזהבי תפס את מקומו.

    ידין, נאתכו, גילי היו באנקר בהרכב.
    גם שכטר ויבואה (לאלה עלה כמחליף לדעתי ברוב המשחקים על חשבונו).

    למרות שיש את ה5-1 נגד ראפיד שבאדיר לא יכל לשחק בו (אדום נגד המבורג בגרמניה), מה שהביא את גוטמן להציב את ידין כבלם ואת מנטשאשווילי בקישור האחורי, מה שהביא את השער מ25 מטר לחיבורים.

    אבל בגדול זה נכון, לא הייתה רוטציה כמעט. דה רידר הרי בא במקום נאתכו ו-ורוצ'ינה המאאכזב במקום יבואה.
    חוץ מבונדר/קנדה, ההרכב של הפועל היה קבוע כל משחק.
     
    Last edited: Oct 3, 2013
    Telkiyski, Oct 3, 2013
    #1554

  10. Sarek Member

    Joined:
    Dec 18, 2006
    Messages:
    980
    Likes Received:
    848
    http://www.uefa.com/imgml/livescores/headers/header_14.Xxx

    FC Shakhter Karagandy
    http://img.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/70x70/79968.Xxx
    מאמן
    Viktor Kumykov (רוסיה)

    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/KAZ.Xxx Aleksandr Mokin
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/BIH.Xxx Nikola Vasiljević
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/KAZ.Xxx Yevgeni Tarasov
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/BIH.Xxx Aldin Džidić
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/KAZ.Xxx Sergei Maliy
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/SRB.Xxx Aleksandar Simčević
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/LTU.Xxx Gediminas Vičius
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/ARM.Xxx Gevorg Ghazaryan
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/COL.Xxx Roger Cañas
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/KAZ.Xxx Andrei Finonchenko
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/KAZ.Xxx Sergei Khizhnichenko

    Maccabi Haifa FC
    http://www.uefa.org/imgml/TP/teams/logos/70x70/59045.Xxx
    מאמן
    Ariel Benado (ישראל)

    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/SRB.Xxx Bojan Šaranov
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/ISR.Xxx Taleb Twatha
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/ISR.Xxx El'ad Gabai
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/UKR.Xxx Andriy Pylyavskyi
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/ESP.Xxx Rayo
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/ISR.Xxx Eyal Golasa
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/BIH.Xxx Edin Cocalić
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/ISR.Xxx Avihay Yadin
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/RSA.Xxx Dino Ndlovu
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/ISR.Xxx Ismail Raiyan
    http://img.uefa.com/imgml/flags/18x18/ISR.Xxx Shimon Abuhazira

    אצטדיון: Astana Arena, Astana
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/dc/2013_Kazakhstan_Super_Cup_on_Astana_Arena.Xxx/300px-2013_Kazakhstan_Super_Cup_on_Astana_Arena.Xxx

    שופט: István Vad (הונגריה)
    http://img.uefa.com/imgml/referees/75x75/283273.Xxx

    מזג האוויר: סיכוי לגשם, 3 מעלות.
    https://ssl.gstatic.com/onebox/weather/64/rain_s_cloudy.Xxx
     
    Sarek, Oct 3, 2013
    #1555

  11. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    הולך להיות מלא שם באסטנה?
     
    Telkiyski, Oct 3, 2013
    #1556

  12. Messi#10 Member

    Joined:
    Mar 22, 2012
    Messages:
    150
    Likes Received:
    2
    דווקא למשחק כזה חשוב הוא מעלה את ריאן?
     
    Messi#10, Oct 3, 2013
    #1557

  13. Landon Donovan Member

    Joined:
    Oct 9, 2006
    Messages:
    1,410
    Likes Received:
    61
    האם יש חוק בליגה האירופית שמחייב לעלות עם כל הזרים שלך בהרכב? כי אני לא מוצא הסבר אחר לזה שפילאבסקי ואנדלובו בהרכב. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx
     
    Landon Donovan, Oct 3, 2013
    #1558

  14. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,868
    Likes Received:
    20,954
    כנראה המשחק הזה פחות חשוב לבנאדו מהמשחק בראשון.
    אגב, אני לא בטוח שפילאבסקי (ואני מאוד לא מחזיק ממנו) יותר גרוע מקינן.
     
    oranfu, Oct 3, 2013
    #1559

  15. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    Joined:
    Apr 30, 2008
    Messages:
    10,026
    Likes Received:
    1,389
    זה היה צפוי... אפשר להשאיר את אנדלובו בקזחסטן? אני לא יכול לסבול אותו.
     
    Bluekipper, Oct 3, 2013
    #1560
Page 104 of 121
Thread Status:
Not open for further replies.