הישראליות באירופה: המבט ל15/16

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏29/6/13.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,663
    לייקים שהתקבלו:
    3,927
    אפשר לרדת על אפואל ואלקמאר ולהגיד שהן היו חלשות וכו'.
    ואפשר גם להסתכל וללמוד איך משחקת קבוצה באירופה במשחק חוץ. באים להביא תוצאה.
     
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,876
    לייקים שהתקבלו:
    20,959
    ידין יכול לפתוח במקום קטן ולשחק 60 דקות נגיד. זה עדיף. יש גם את אבוקרט. אני גם הייתי הולך רחוק יותר ומשחק עם קונסטנטינוס (אני מאוד מחזיק ממנו) אם ידין ואבוקרט לא יכולים לשחק, אבל זה לא יקרה.

    קטן הוא לא ה-בעיה שלנו, אבל הוא בעיה. אם היה לנו חלוץ נורמלי זה היה יכול לכסות על הבעיה הזאת כי סה"כ אנחנו עדיין משחקים טוב מאוד, מגיעים למצבים ומצד שני עומדים לא רע גם בהגנה בהתחשב בכך שאנחנו מאוד התקפיים.

    לא יודע כמה יש ללמוד מניקוסיה ואלקמאר לפי אתמול. ניקוסיה באו, עשו בונקר ומכבי ת"א לא השכילו לפצח אותו. גם מבחינה מנטאלית לא יודע כמה יש ללמוד כי הם עשו את השטות והעניקו פנדל במתנה בתוספת זמן.
    אלקמאר גם דומה. אם לחיפה היה חלוץ הם כנראה היו מפסידים את המשחק. הם הגיעו ל"מצב" אחד כל המשחק, שגם הוא נבע מסדרת טעויות בהגנה ודרדלה שעברה לשוער בין הרגליים. מקרי מאוד. הם לא התגוננו בצורה טובה במיוחד ובטח שלא התקיפו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/9/13
  3. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    למען האמת אני יוצא קצת יותר אופטימי מהמשחק של מכבי חיפה ופחות משל מכבי תל אביב.
    יש הבדל בין להגיע למצבים ולהבין שאין לך חלוצים מספיק טובים לבין המחשבה שיש לך חלוצים טובים אבל אתה לא מגיע למצבים מול הקבוצה הקלה על הנייר בבית.
     
  4. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    ראיתי את החצי הראשון של מכבי חיפה והיא פשוט שלטה במשחק. היה ממש מפתיע/מרשים לראות קבוצה ישראלית שולטת ככה במשחק מול אלקמאר. אלקמאר בקושי נגעו בכדור ולא הצליחו לחבר 3 פסים, לפחות בחצי הראשון.
    חבל שחיפה הפסידה אבל מבחינת יכולת הם דווקא כן יכולים להיות מרוצים לדעתי, ובהנחה שהליגה האירופית אינה המטרה הראשית שלהם העונה, לא צריכים שם לעשות סיפור מההפסד הזה.

    מה שכן, חלוץ וזה...
     
  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,633
    לייקים שהתקבלו:
    3,524
    מין:
    זכר
    קראתי את הפרשנות של שלמה שרף ב'ישראל היום' אחרי המשחק. הוא החמיא לחיפה וירד על מכבי. בכל-מקרה, השורה התחתונה מבחינתו היא שמכבי הייתה חייבת חיזוק בחלק הקדמי, ועם זה אני לא מסכים. אני חוזר ואומר שמכבי לא הביאה אף שחקן שהוא שדרוג אמיתי ברמה של ליגת האלופות - אבל מכבי לא בליגת האלופות. חומר השחקנים הנוכחי שהוא גם עמוק וגם איכותי - צריך להספיק להעפלה משלב הבתים(זו כן המטרה) וגם לקצב צבירת נקודות גבוה בליגה. זהבי השחקן הכי טוב בארץ היום, טב"ח שחקן טוב מאוד, יצחקי גם בחצי כח מספיק לליגה, לא הייתי ממהר לזלזל בפריצה גם אם הוא פחות טוב בינתיים ויש את דאבור, מיכה וכן-הלאה על הספסל.
     
  6. invergado1 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/8/13
    הודעות:
    67
    לייקים שהתקבלו:
    0
    צריך לקחת בפרופורציות את שני המשחקים של חיפה ות"א.

    חיפה לא הפסידה ליריבה מתחתית הליגה הצ'צ'נית אלא לקבוצה מהמקום ה-5 בליגה ההולנדית
    החזקה. חיפה הגיעו למצבים, תקפו יותר, שיחקו טוב, אבל הפסידו מה לעשות? לא נעים לא
    נורא.

    מכבי שיחקה מול קבוצה שהתנהגה כאילו היא באה לשחק נגד ברצולנה ועם בונקר של 11
    שחקנים שמאד קשה לפרוץ, המטרה היחידה שלהם הייתה להוציא תיקו. אומנם מכבי צריכה
    להתרגל לזה כי גם בליגה רוב הקבוצות ישחקו נגדה ככה, אבל צריך להבין שזה לא קל מול
    קבוצה שלפני שנתיים הגיע לרבע גמר מול ריאל מדריד גם אם רוב השחקנים שלה עזבו מאז.
    מלבד זאת - אם היה נשרק פנדל מהיד הברורה כל כך של שחקן ניקוסיה ואם יצחקי היה מכניס
    בדקה ה-94 את הפנדל שכן נשרק, לאף אחד לא היה איכפת מזה שמכבי בקושי הגיעה למצבים.

    כולם ידעו שהמחץ של מכבי ירד פלאים עם עזיבתו של עטר, אבל מסתבר שאף אחד לא העריך
    עד כמה! רק עכשיו מתחילים לראות מה זה מכבי בלי עטר ומבינים שהוא מסוג השחקנים
    עושים את ההבדל.

    לגבי מכבי תל אביב : אותי דווקא מעניין לראות מה היא תעשה מול קבוצות שיבואו לשחק נגדה, כלומר
    יבואו במטרה לנצח אותה ולא להתבנקר. ביום שני נקבל תשובה..
     
  7. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    מדהים כמה ששופטים בארץ לפי תוצאה.
    אם מכבי הייתה כובשת, ולו שער אחד, היו אומרים שהיא קבוצה נהדרת שהצליחה לפתח את הבונקר. לאור ה-0-0 טוענים שהיא שיחקה לאט (אני מעריך שמצפים מקבוצה ישראלית שמשחקים מולה בונקר רוב המשחק להניע כדור במהירות סטייל באיירן מינכן. פרופורציות זה צד חזק במחוזותינו) ולא טוב, אפילו שמעתי כאלה שטענו שמכבי לא עשתה לחץ, שזה בטח מסביר את העובדה שרוב המשחק היריבה לא ממש עברה את החצי ו/או נגעה בכדור. בסה"כ אובייקטיבית למכבי היה משחק לא רע, לא גדול, אבל לא רע, ובמפתיע אני אפילו חושב שזה עלול להתגלות כמשחק הכי קשה מבין משחקי הבית, כי מול קבוצות שיבואו לתקוף למכבי יהיה קל יותר להגיע לשער. לפעמים שוכחים שגם לגדולים ביותר קשה מול קבוצה כמו אפואל ניקוסיה שעושה בונקר.
    גם לגבי חיפה, למרות שכאן הפרשנות קצת יותר רצינית (כי הבעיה ברורה כשמש) - ניצחון והיו מעלים אותה לשמיים, שוכחים מכל הבעיות ומכתירים אותה כמחזיקת הטרבל (כן כן) לעונת 13/14. לחיפה היה משחק טוב, ולליגה זה בטח יספיק לה למאבק על האליפות עד הרגע האחרון, בין אם תזכה או לא. וזה מה שחשוב.
     
  8. Igi Member

    הצטרף ב:
    ‏25/5/05
    הודעות:
    9,708
    לייקים שהתקבלו:
    58
    חיפה הפסידה ולמעט הטעות השטותית, שיבחו את המשחק שלה יותר מאת המשחק של מכבי תל אביב שסיימה בתיקו ובצדק, כך שעשו בדיוק את ההפך ממה שאמרת אבל לא נורא.
     
  9. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    יום משחקים מעניין הולך להיות מחר לחובבי משחקי הישראליות באירופה.
    מכבי חיפה תתמודד באיצטדיון היפה באסטרה מול קרגאנדי, מכבי תל אביב תשחק במגרש שמוכר לאוהדי חיפה בבורדו. משימה לא פשוטה לשני הקבוצות.
    פאולו סוזה דיבר במסיבת העיתונאים על אומץ. אני חושב שהוא בחר במילה הזו לא סתם, בעיקר זכר לשני המחציות הראשונות והמפוחדות מול באזל.

    מכבי תל אביב תצטרך להפגין את האומץ הזה כבר מההתחלה, ולא לחכות למחצית השנייה כדי לצאת מהבלאק-אאוט, כי קבוצות אירופאיות ברמת הליגה הצרפתית, גם אם רחוקות משיאן, יהיו שם כדי להעניש.
    ממכבי חיפה קשה לי לצפות מה נקבל, אבל יהיה מסקרן לראות איך היא תראה אחרי התקופה האחרונה המגומגמת והרוטציה שבנאדו צפוי לעשות בהרכב.

    בקשר לתוצאות, מכבי חיפה יכולה לנצח שם אם תזהר מהכדורים הנייחים של המגדלים הענקיים בקבוצה הקזאחית ותבוא חדה בהתקפה, גם מכבי תל אביב מסוגלת לנצח אבל זה יהיה סביר פחות.
     
  10. Messi#10 Member

    הצטרף ב:
    ‏22/3/12
    הודעות:
    150
    לייקים שהתקבלו:
    2
    לי דווקא נראה לשתי הקבוצות הישראליות אין ממש סיכוי ריאלי..
     
  11. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    לצערי מחר תהיה הסטוריה קזחית ולראשונה תהיה תהיה קבוצה קזחית שמנצחת בשלב בתים כלשהו באירופה.

    משחק קלאסי להפסד עבור חיפה, הולך להיות שם בטח אצטדיון מלא בקזחים מתלהבים וחיםה באה במומנטום סופר שלילי לעומת הקזחים שיבואו בגישה שאין מה להפסיד.

    בשני משחקים של קבוצות ישראליות באקטובה אין לנו אפילו שעה זכות על אדמת קזחסטן.

    קיצר שווה לשים 1 בווינר בשביל 2.8

    אם חיפה מנצחת שם מחר לדעתי זו תהיה זריקת עידוד משמעותית עבורם.
     
  12. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    יצא לי לצפות קצת בשידור החוזר של ה-3-3 של מכבי מול באזל,
    זה פשוט לא יאמן איזה לחץ מכבי הפעילו על השוויצרים מאז הגול הראשון שכבשו. זו באמת שאלה קשה עד כמה ההבדלים היו שונים אם באזל לא היתה עולה ליתרון כזה משמעותי, אבל אי אפשר שלא לפרגן למכבי שפשוט טרפה את המגרש עד הדקה ה-65 בכל הכוח. קצב המשחק היה מדהים בכל קנה מידה. זה משחק מאוד מומלץ לצפייה ללמד עד כמה חשוב לשחק עם קצב משחק מהיר וחד, טל בן חיים היה פנטסטי עד לרגע שהתעייף ויאקין אחרי הגול השלישי פשוט לא יכל לסבול יותר את מה שהלך שם במגרש והוציא מיד את החלוץ והכניס שחקן הגנה. במחשבה לאחור סוזה לעולם לא היה מחליף את זהבי בסיטואציה ההיא.

    קצב המשחק הזה מעלה בי תהיות במיוחד לאור הקצב האיטי שמכבי עלתה לשחק מול אפועל בבלומיפלד. היה אפשר לחוש שכבר מהרגע הראשון מכבי עלתה בשתי הילוכים פחות מלמשחק מול באזל, והתירוץ שזה בגלל שהקפריסאים עשו בונקר לא תופס מכיוון שגם באזל עשו בונקר מוחלט הרבה מאוד דקות ועדיין מכבי הגיעה למספר מצבים ולא הפסיקה ללחוץ על הגז.

    לגבי התחושה של איתי ומסי לתוצאות שליליות, אני נוטה שלא להסכים.
    מכבי חיפה קבוצה טובה יותר מהקזאחים למרות איך שהיא נראית עכשיו, וזה בעיקר מבחן מנטלי ויכולת להתמודד עם הפיזיות שלהם. לגבי מכבי, היא נמצאת במומנטום חיובי ויש לה הרבה מה להוכיח באירופה, בעוד שהצרפתים טרודים במצב הרע שלהם בליגה, וזה יתבטא גם בהרכב לא הכי חזק שלהם. יש לשני הישראליות סיכויים ריאליים לצבור ניקוד! רק שיעלו קלילים למגרש ולא עם 80 קילו בנעליים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/10/13
  13. שער 7 Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/07
    הודעות:
    2,256
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בפעם האחרונה שבורדו עלתה עם ההרכב השני נגד קבוצה ישראלית, כולם זוכרים מה הייתה התוצאה...
    המשחק הרבה יותר תלוי בהם, עם כל הכבוד למכבי. שאמאק וגורקוף כבר לא בבורדו, אבל זו עדיין קבוצה מסוכנת, בטח באיצטדיון שאבאן דלמאס (אני מקווה שכתבתי נכון).
    מכבי חיפה נראית שבורה. לא מספיק המשבר שפוקד את הקבוצה והאדמה שרועדת מתחת לרגליים של בנאדו, היא עוד צריכה לארח את באר שבע ביום שני ועכשיו הטיסה הארוכה לקזחסטאן (שהיא סיפור בפני עצמו), שלא לדבר על המוקש הרציני הזה שמחכה להם שם. קבוצה שהייתה קרובה להעיף את סלטיק, בעלת תקציב רציני בהשוואה לשאר הקבוצות באזור הזה של העולם, עם שחקנים שיש להם הוצאות חוץ ארוכות ועם ההגנה הנמוכה של חיפה זה עלול להיות משמעותי. מול אקטובה חיפה התקשתה מאוד, פה הלחץ יהיה פי כמה, עם קהל חם מאוד שבמשחק מול סלטיק הרעיש עולמות. חיפה תשמח לצאת משם עם תיקו.
     
  14. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,822
    לייקים שהתקבלו:
    721
    ביום ראשון הם מארחים אותנו http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx
     
  15. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,703
    לייקים שהתקבלו:
    815
    מין:
    זכר
    ביום בהיר זה 1/6 לישראליות הערב...
    חיפה זה הפסד באנקר לדעתי. 2-0 ומעלה לקזחים
    מכבי אולי בפוקס תסחוט 1-1

     
מצב נושא:
הנושא נעול.