מכבי חיפה 13/14: רעבים להצלחה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Captain Canada, Jul 14, 2013.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. tapuzo Member

    Joined:
    Apr 4, 2013
    Messages:
    239
    Likes Received:
    0
    קבוצה עם מועדוני נוער גדולים יכולה וצריכה להתבסס על סגל מקומי שכולל כל שנה עליית 3-4 שחקנים צעירים לקבוצה הבוגרת ושילוב שלהם במשחקים לעונה אחת לבחינה. במצב כזה אפשר להסתפק ב-2 שחקנים זרים ובמצב כזה גם אם לא מצליחים להיקלט או לא נותנים את מה שקיוו יש צעירים שאפשר להסתמך עליהם. הקבוצות פה יותר מדי עסוקות בהבאת זרים / הבאת שחקנים מקבוצה אחרת שלא מצדיקים את הסכומים שמשלמים כדי שיעברו.

    מדברים על בועות בכלכלה, בכדורגל זאת בדיוק הבועה. בגלל מחסור בשחקנים איכותיים, שחקנים בינוניים לגמרה מקבלים חוזי עתק לעבור לקבוצה אחרת שלא מוצאת את מי להביא. במקום שהכסף יושקע במועדוני הנוער להגדיל את בסיס שחקני הבית העתידיים ולהבטיח שהמצוינים ישארו בקבוצה בלי להתפתות אז רוכשים שחקנים זרים בסיטונאות וכמו מסננת זהב מנסים לדוג איזה כוכב מבין 20 טעויות..
    זה הפך פה למושג גנאי לעלות עם ההרכב השני ושחקני נוער - כאילו זה זלזול בליגת הפאר פה שכולה כוכבים אדירים ומוכשרים.. אם הליגה תהפוך להיות עם מתמודדת אחת על האליפות בפער גדול, זה בדיוק הזמן לקבוצות האחרות לנסות הרכבים, להעלות גם שחקני הרכב שני ולקדם צעירים.
     
    Last edited: Sep 29, 2013
  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,627
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    כמו שאתה לא נותן סמכות מספיקה לסקאוט, ככה יכול להיות עם מנהל מקצועי.
    גם מנהל מקצועי יכול לדפוק את הראש בקיר 80 פעם ואם בעלים לא רוצה לשחרר כסף, אז לא יקרה כלום
     
  3. Daresen Ark Member

    Joined:
    Aug 6, 2010
    Messages:
    112
    Likes Received:
    0
    אז בשביל זה המנהל המקצועי (אמור) לדרוש סכום תקציבי אותו הוא יחלק לפי מה שהוא חושב שנכון לקבוצה.
     
  4. ertyo Member

    Joined:
    Nov 4, 2004
    Messages:
    579
    Likes Received:
    0
    אלכס אתה משווה מעמד של סקאוט לעומת מנהל מקצועי?
    תאר לך ממנים את חרזי למהל מקצועי ולא לסקאוט.
    הוא לא ידרוש יותר סמכות?
    סקאוט זה חלק ממועדון כדורגל אבל זה שולי,אין לו השפעה ביום יום על הנעשה במועדון
     
  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,627
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    חרזי לא היה דורש שום דבר. לא מדובר באיש מקצוע בכלל. לא משנה איזה תואר תדביק לו.
    מנהל מקצועי יכול לדרוש מה שבא לו. בגישה ובמבנה הנוכחי של המועדון זה תפקיד מיותר.
     
  6. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,896
    Likes Received:
    20,970
    אין שום קשר ושום צורך במנהל מקצועי. אפשר לחשוב שהמודל הזה הוא משהו חדש או מבריק. במכבי ת"א הוא מצליח לא מעט בזכות תקציב שמאפשר למנהל ליפול עם שחקני רכש בלי שזה ייפגע בקבוצה.
    יש לנו בעיה גדולה עם הרכש. מאמן אחרי מאמן מתגלים חסרי מושג. לאלי כהן וגוטמן כשהביאו זרים ברמה היה מנהל מקצועי? לא, והזרים שהם הביאו היו מעולים. כי יש להם טביעת עין.
    אז כן, צריך לשדרג (או להקים) את מערך הסקאוטינג, אבל זה לא קשור למנהל מקצועי.

    המועדון שלנו פשוט הפסיק להיות תחרותי. החל מהתפשרות על מאמנים (אלישע בזמנו, בנאדו עכשיו) שלא היו אופציות מועדפות, מאמני נוער (כולם ידעו שלא היו מרוצים מאבוקרט עונה שעברה ורצו להחליף אותו, רק שבסוף הוא הצליח לקחת אליפות אז השאירו אותו) ושחקנים (מתי פעם אחרונה לקחנו שחקן שהיתה עליו תחרות עם מועדונים אחרים?). זה כל הסיפור.

    בקשר לשחקני נוער, אנחנו מייצרים מספיק. רק שבתקשורת יש משום מה התעלמות מזה. מאז אלישע, חמד, רפאלוב, כיאל, טאווטחה, גולסה, פלאח, גאדיר שיחקו תפקיד משמעותי בבוגרים לפחות עונה אחת. זה נכון שבמקום כל מיני פילאבסקי ועזריאל ואזולאי היה עדיף אם היינו משתמשים בשחקני נוער, אבל עדיין, אנחנו משתמשים בשחקני נוער לא פחות (אם לא יותר) משאר המועדונים הגדולים.
     
  7. Daresen Ark Member

    Joined:
    Aug 6, 2010
    Messages:
    112
    Likes Received:
    0
    שחר צריך "ללחוש" לגוטמן שהוא רוצה אותו בשביל שאחרי סיום הקמפיין המאמן ידע שיש לו לאן ללכת.
    בנאדו זה טוב למקום שני ושלישי. אם רוצים להוות יריבה רצינית יותר למכבי ת"א הנוכחית חיפה צריכה להביא את גוטמן.
     
  8. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    למה?
     
  9. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,896
    Likes Received:
    20,970
    אין לי מושג. אולי לשחר נמאס, או שאין לו יותר כח. אולי זה משהו אחר. לא יודע, אבל זה מאוד ברור שזה המצב, בין אם במודע או שלא.
     
    Last edited: Sep 30, 2013
  10. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    פסקה אחת מהטור של חמי אוזן מוואלה ספורט שחשבתי להביא לכאן:

    "חשוב גם לשים לב לפער בין היכולת של שחקנים לפני שהם מגיעים לחיפה ואחרי. אנדלובו, לדוגמה, לא היה כזה בעייתי בבני יהודה. לא מעריכים את אנדלובו? מה תגידו על עידן ורד שפשוט נעלם? הפער היותר מדי גדול הזה חייב לעלות סימני שאלה לגבי קליטת שחקני רכש בחיפה. לגבי הדרך שבה עוזרים להם להצליח ולפרוץ קדימה. במכבי תל אביב של לוני חשבו הרבה שנים שזו קללה. במכבי חיפה, מועדון הרבה יותר מקצועי, צריכים להיות מספיק חכמים כדי להבין שזו כנראה בעיה"

    אני אקח מהפסקה הזו בעיקר את המשפט המודגש.
    המשפט המודגש מתאר במילים אחרות מועדונים גדולים שככאלה מסוגלים לקחת שחקן טוב (והרי הבחירה בו מעידה שהוא טוב, לפחות בעיני הבוחרים בו) ולשדרג את היכולת שלו. בפועל בשנים האחרונות אנחנו עדים יותר לתופעה הפוכה, שחקנים שבעיקר נמקים ביכולתם. לא חסרות תירוצים, מחסור בדקות משחק, שימוש לא נכון ברוטציה, שחקנים לא מספיק חזקים מנטלית או כאלה שהראש שלהם באירופה, אבל ברור שיש כאן בעיה בשפה המקצועית. בטח לא קללה או צירוף מקרים מאגי.
     
  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,627
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    ורד זה שחקן לא מקצוען שלא נתן פס אחד בחיים שלו. אנדלובו לא קשור לענף וראו את זה כבר בבני יהודה.
    הם לא מספיק טובים פשוט.
     
  12. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    האם מועדון מכבי חיפה בשנתיים שלוש האחרונות משפר את שחקני הכדורגל שעומדים לרשותו?
     
  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,627
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    לא, אבל הוא גם מלא בדרעק ישראלי וזר. רכישות שנעשו ללא מחשבה ובחלקם הגדול מתוך שיקולים זרים.
    צריך פה מאמן רציני שינקה את האורוות.
     
  14. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    מאמן רציני שיגיע לא יהפוך את שחקני הנוער שלכם לטובים יותר לכשיעלו לבוגרים ויאיישו מספר מקומות בסגל שלכם. זו תהיה אולי סתימת פלסטר טובה לשנתיים שלוש, וגם זה לא מובטח.
     
  15. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,614
    Likes Received:
    6,332
    סוף סוף אני שוב אתכם...
    לא יודע מה קרה, אבל לפני קצת יותר משבוע פשוט לא יכולתי להכנס יותר לאתר. מי שלא יודע אני חי בהולנד.

    קיבלתי עכשיו עזרה מאיש יקר והנה אני שוב פה. וואו, זה היה מתסכל ללא הפורום. אני הרגשתי כאילו אני באמצע גמילה או משהו שכזה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx

    לעניינים...
    הבטן שלי מלאה מתסכול, אבל לא אתחיל עכשיו לפוצץ אתכם בכל מיני רגשות. אני רק יכול להיות קצר בדבריי. מכבי חיפה שוב נמצאת בפרשת דרכים ולדעתי שחר עם בנאדו שוב סיבכו אותנו. זה לא רק ההפסד המיותר למכבי ת"א אלא נושא הרכש. אני לא יודע מה יקרה בהמשך העונה, אבל חלוצים טובים יש בשוק העולמי. אם באר שבע מצליחה להביא לפה את גיינור פלט אז מכבי חיפה לא צריכה להיות תקועה עם חוד שכולל את אנדלובו (אחרי יותר משבוע ההתנצלות שלו שווה כקליפת שום), אבוחצירא, תורג'מן ואזולאי.

    אני לא צופה לשום דבר חיובי ביום חמישי. מצדי שנקבל שם בראש ושננצח את אלישע...אני אהיה מאד סקרן מה יקרה אם לא ננצח את באר שבע...האם בנאדו יילך הביתה?

    ללא ספק שיהיה מעניין בשבוע הקרוב!
     
Thread Status:
Not open for further replies.