הדיון של אלופת העולם ואלופת אירופה(2)

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Raulito, ‏24/7/10.

  1. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    אני לא רואה את זה ככה.

    ההחלטה היא בסופו של דבר של השחקן והוא יודע טוב מאוד שכרגע אין לו מקום בברזיל (על סמך זה שהוא לא מקבל זימונים), בעוד בספרד יכול להיות שגם אין לו מקום אבל גם יכול להיות שיש לו מקום.

    מבחינת ההתאחדות הספרדית, בכל נושא ולא רק איזרוחי שחקנים וכו', המחשבה צריכה להיות לטווח ארוך ושחקן טוב יחסית, לא מבוגר, שמראה התקדמות מעונה לעונה הוא אופציה אטרקטיבית. אין פה מן הרשעות שמבטיחים את עתיד הנבחרת או לפחות משפרים את הפוטנציאל העתידי שלה.

    מן הסתם ההבטחה שקוסטה יקבל היא לא הבטחה לזימונים קבועים, אין דבר כזה בעולם הכדורגל שאני מכיר, אלא לכך שהוא יילקח בחשבון. לדעתי, הוא צריך להילקח בחשבון גם אם אין לו מקום כרגע (גם זה לדעתי כמובן, יש שלא יסכימו ויטענו שהוא יכול וצריך לשחק גם עכשיו) מהסיבות שציינתי קודם.
     
  2. Landon Donovan Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/06
    הודעות:
    1,410
    לייקים שהתקבלו:
    61
    אליאס, אם קוסטה יודע שאין לו מקום בנבחרת ספרד למונדיאל הקרוב אז למה הוא מחליף נבחרת כבר עכשיו? הוא יכול לחכות ולראות מה מצבו מבחינת נבחרות ברזיל וספרד אחרי מונדיאל.
     
  3. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    אמת, ובסופו של דבר הוא יעשה את השיקולים שלו ויחליט.

    מה שרציתי לכתוב הוא שמבחינת ההתאחדות הספרדית/הצוות המקצועי, הייתי מנסה לשכנע אותו למרות שכרגע הוא לא נחוץ. ההחלטה בסופו של דבר היא כמובן שלו, ואם השיקולים שלו הם רק מקצועיים גם אני הייתי מחכה בינתיים ונשאר עם ברזיל כרגע.
     
  4. Landon Donovan Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/06
    הודעות:
    1,410
    לייקים שהתקבלו:
    61
    אז זהו, שקוסטה כבר קיבל את ההחלטה מבחינתו והגיש את הבקשה. קשה לי להאמין שהוא עשה זאת בלי לקבל איזשהי הבטח בנוגע לזמן הקרוב. בכל מקרה, אם בהתאחדות הספרדית לא חושבים שיש לו מקום כרגע, מן הראוי היה לחכות עם הנושא שלו לזמן שבו לקוסטה כן יהיה מקום בנבחרת. עניין של הגינות.
     
  5. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    אתה מניח שהם הבטיחו לו משהו שאולי הם הבטיחו ואולי לא, אני לא מאמין שמישהו הבטיח לו שהוא יזומן בוודאות כי אף אחד לא יכול להבטיח דבר כזה ולדעתי גם אף שחקן לא יאמין להבטחה כזאת. אם כבר הייתה הבטחה כלשהי היא בטח הייתה שהצוות המקצועי רואה בחיוב את "איזרוחו" וייקח אותו בחשבון.

    מעבר לזה, יכול להיות שיש לו גם שיקולים לא מקצועיים שהובילו אותו לקבל החלטה.
     
  6. Landon Donovan Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/06
    הודעות:
    1,410
    לייקים שהתקבלו:
    61
    אכן, אני יוצא פה מתוך איזשהי הנחה, אבל יש לזה סיבה - ברגע שהוא מחליף נבחרת, הוא פוסל לחלוטין את האפשרות של נבחרת ברזיל, ואם הוא לא ישתלב בסופו של דבר בנבחרת ספרד הוא יצא קירח מכאן ומכאן. לכן אני מניח שאם הוא עושה את הצעד הזה הוא קיבל איזשהן התחייבויות קצת יותר רציניות מ"רואים בחיוב". אבל כמובן שאין לי דרך לדעת, זה הכל ניחושים.
     
  7. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    12,269
    לייקים שהתקבלו:
    1,413
    דייגו קושטה הגיע לאירופה בגיל מאוד צעיר ורק עכשיו באירופה מתחילים להכיר אותו. ספק, אם הוא ישחק במועדון ברזילאי כלשהו. ככה שאם מאמן נבחרת ברזיל יושפע מהתקשורת המקומית, אז לא לטובת קוסטה.
    כנ"ל לאו בפטיסטאו. לאו אפילו לא מדבר על נבחרת ברזיל.
     
  8. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    ברור שזה ניחושים, אבל אני מכיר אותך בתור מישהו עם הגיון בריא חזק למדי, איזו התחייבות אתה מצליח לדמיין שהוא קיבל מלבד משהו כללי ("תילקח בחשבון"/ "נראה איך ילך במשחק הקרוב"/ "אני תופס ממך"...)? הרי משהו ממשי לא יכולים להבטיח לו מלבד המשחק/ים הקרוב/ים, אלא אם אנחנו מצליחים לדמיין את הצוות המקצועי של ספרד מבטיח לשחקן שיהיה לו מקום בנבחרת בלי קשר ליכולת המקצועית שלו ושל המתמודדים האחרים לעמדה.
     
  9. Landon Donovan Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/06
    הודעות:
    1,410
    לייקים שהתקבלו:
    61
    איזו התחייבות? משהו כמו "בכושר הנוכחי שלך יש לך מקום בסגל למונדיאל". זה בכלל לא רחוק מהמציאות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/9/13
  10. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    זה אכן משהו שאפשר לדמיין ולא הזוי כלל, אבל זו לא התחייבות לכלום כי מדובר על הכושר הנוכחי. זה רק ניסוח אחר ל-אנחנו מעריכים אותך ותילקח בחשבון.
     
  11. Landon Donovan Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/06
    הודעות:
    1,410
    לייקים שהתקבלו:
    61
    לא התכוונתי להתחייבות של "אתה בסגל לברזיל, הכנו לך כבר חולצה עם שם ומספר". אולי התחייבות לא היתה המילה הנכונה. יותר הבהרה שהוא חזק בתמונה כבר למונדיאל הקרוב, ולא רק לעתיד שאחריו. משהו אולי קצת יותר רציני, מ"אנחנו מעריכים אותך ותלקח בחשבון", אבל כמובן שלא איזשהי הבטחה.
     
  12. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    12,269
    לייקים שהתקבלו:
    1,413
    תגובה מכוערת של סקולארי. הוא טוען ש-FIFA פותחת לנבחרות דלת להחתים שחקנים זרים כמו שעושים מועדונים. הוא נזכר שבשנות ה-30-40-50 היו שחקנים ששיחקו בשתי נבחרות: מצולה, די סטפאנו, פושקאש. ומה מכוער כאן? הסגל של סקולארי למשחקים הקרובים של ברזיל.
     
  13. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    פתיחת הדלת זה ניסוח של העורך/כתב, אבל התחזית של סקולארי לגבי כדורגל הנבחרות לא כזו הזויה לאור השינויים החלים בנושא. אם מתמקדים רק בציטוטים של סקולארי ולא בפרשנות של העורך/כתב, רואים שהביקורת הנוקבת ביותר שלו על הנושא היא שזה נראה לו מוזר. באמת חריף ומכוער...
     
  14. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,505
    לייקים שהתקבלו:
    2,686
    אני נגד ההתאזרחויות האלה, אבל הגענו לנקודת זמן שאין דרך לפתור אותה מלבד רצונו של השחקן
    ובמידה והוא מחזיק ב2 אזרחויות שונות, זכות הבחירה צריכה להיות שלו ולא בכפוף לשום גורם אחר
     
  15. Landon Donovan Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/06
    הודעות:
    1,410
    לייקים שהתקבלו:
    61
    הביקורת של סקולארי מגוחכת לטעמי. יש חוקים מאוד ברורים נוקשם והגיוניים לגבי החלפת נבחרות. הצחיקה אותי במיוחד השטות שלו שחקן שישחק ב-100 משחקי ידידות ואז במשחק ה-101 יחליף נבחרת - זאת בדיוק הסיבה שהאפשרות להחליף נבחרת קיימת, כדי ששחקנים שלא מקבלים הזדמנות רצינית בנבחרתם.

    ובאופן כללי, אם יש ביקורת על החוקים של פיפ"א בנושא התאזרחויות, עדיף שהיא לא תושמע ע"י המאזרח הראשי של נבחרת פורטוגל. קצת מודעות עצמית לא היתה מזיקה לסקולארי.