מחזור 3 בליגת העל: מכבי ת"א מביסה 0-3 את מ. חיפה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏20/9/13.

  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    כולם חושבים שגולהאר הוא עוד מיליארדר שזורק כסף ובונה קבוצת חלומות.
    תסתכלו על הסגל של מכבי, תסתכלו על מה הולך הכסף, תקראו על מה שהולך במועדון ועל מאזני התשלומים. קל לבטל הכל על כסף ולהתעלם לחלוטין מכל השאר. זה תוצאה של כסף, ויש הרבה כסף, אבל זה לא העיקר - כמו שכבר ציינו כאן, אפילו אוהד אדום אם אני לא טועה, כבר היו פה תקציבים גבוהים יותר (וכאילו בית?ר לא חטפה חמישייה).


    ומכבי לא מרשימה?! תמשיכו לשקר לעצמכם. זו קבוצה שלפעמים מנצחת בארץ משחקים בהילוך ראשון עם הנדברקס, כבשה עונה שעברה חמישיות ורביעיות והעונה גם הספיקה לעשות דברים מרשימים ביחס לשלב הזה.
    כל הזמן מזכירים את הפועל הנהדרת של הדאבל (זו שלהזכירכם לקחה אליפות בזכות קיזוז), אבל בסה?כ אין ממש פער בין הקבוצות (אם אפשר בכלל להשוות) ואותה הפועל מעלה פה באנשים פשוט נוסטלגיה, שזה הדבר הכי משקר בעולם.
    רוצים מכבי מלהיבה? תחזרו לגול הראשון בעכו - מהלך קבוצתי מבריק שאני אישית לא ראיתי ממש מקבוצות ישראליות בעבר.
    מכתירים כאן כתרים לבאר שבע, נכתב כאן שאשדוד הרשימה מול חיפה יותר ממכבי הערב, אבל מכבי, קבוצה שגרמה כבר העונה לבני יהודה, אפואל ניקוסיה ובראש ובראשונה לפאקינג באזל (כן, לא היה יותר מידי להפסיד וזה בה אחרי נפילה עצומה, אבל עדיין. ולא, זו לא סגידה וכבר היו דברים גדולים יותר באירופה מקבוצות אחרות), להתבנקר מולה וכמעט לא לעבור את החצי, היא לא קבוצה מרשימה.
    על מה לעזאזל אתם מדברים?!?
     
  2. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    שני דברים:

    1. אני לא רואה בעיה בזה שלמכבי יש בעלים רציני שמשקיע בצורה טובה ולומד תוך כדי תנועה. במקום להתבכיין על ליגה סקוטית שנייה שיחשבו איך לקדם את שאר הקבוצות באמצעים שעומדים לרשותם, או ביצירת אמצעים חדשים, ובמקביל לרכוש זרים איכותיים יותר כי הפער בינינו לבין אירופה לא יסתם על ידי התמרמרויות על שייחים קנדיים.

    2. הקטנת הליגה לא מבטיחה העלאת רמה כל עוד אין בעלים שמוכנים להשקיע. אז במקום שני יורדות מתוך 16 תהיה יורדת אחת מ-10 ונחרוש את אותם המפגשים 4 פעמים בעונה, בשביל זה עשו את הפלייאוף העליון.
    בתקופות שהליגה כאן היתה מורכבת מ-12 קבוצות הליגה נורא שיעממה אותי כי גם בזמנו היתה היררכיה ברורה של שלושה ארבעה קבוצות שרצות בצמרת והשאר לא ממש מאיימות. לדעתי דווקא המגוון יוצר עניין וחשיפה לכמות גדולה יותר של שחקנים.

     
  3. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אורימור, זה שבית"ר עם תקציב מנופח גם כן אצל ארקדי הצליחה לקחת רק שתי אליפויות רצוף ולא 3, לא אומר שלקחת אליפות עם התקציב שמיטש מעמיד אצלכם זה משהו כזה אדיר ובלתי נתפס.

    ואני מסתכל על התקציב של מכבי ורואה שם שחקנים כמו יצחקי, אלברמן, זהבי, פריצה והרשימה עוד ארוכה שמרוויחים באיזור ה300-400 אלף דולר/יורו בעונה. זה נקרא תקציב גבוה.

    זה נחמד שאתם מנסים לגמד את עניין הכסף והתקציב ולהפוך את זה לאיזה משהו משני כמו עוזר מאמן, אבל היום בכדורגל ובכלל בספורט כסף זה השחקן הכי חשוב.

    תראה למה סיטי וצ'לסי הפכו רק בזכות זה שפתאום נהיה להם מלא כסף.

    אז כרגע אתם הכי טובים ביי פאר משאר הליגה על הדשא, אבל זה טבעי לחלוטין שזה יהיה ככה כשיש לכם את התקציב הכי גבוה בליגה.

    ואגב אורימור, לגבי ההשוואות שלך בין מכבי של היום להפועל של הדאבל.
    כמו שכבר אמרתי לך, כשאתם תסיימו מקום ראשון בבית בליגה האירופית בעונה שבה אתם תקחו פה דאבל, תתחיל לדבר על זה ש"אין הבדלים גדולים בין הקבוצות".
    בינתיים לקחתם אליפות אחת עם התקציב הכי גבוה בליגה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/9/13
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,887
    לייקים שהתקבלו:
    20,967
    הכסף הוא בהחלט העיקר. זה שבית"ר גם קיבלה בזמנו 5 בראש מקראקוב לא משנה את זה.

    או אה, גרמה לבני יהודה (אותה בני יהודה שבני סכנין קרקסה בשבת כן), ניקוסיה (לא מכיר אותם אבל הם לא נראו בכלל כמו קבוצת צמרת פה בליגה, וזה לא שניצחתם כן) ובאזל הלכה לישון (היה ברור שהם זלזלו ואנשים עוד ראו את זה כבר במהלך המשחק). אבל עדיין תוצאה יפה.

    מכבי הקבוצה הכי טובה וחזקה בליגה, אבל אין שום בשורה חדשה בכדורגל שלה וזה לא כדורגל שעוד לא ראיו פה בארץ. הבעיה היא לא שאומרים שמכבי הכי טובה אלא שמדברים עליה כאילו היא אדירה ומשחקת כדורגל שעוד לא נראה פה בארץ.
     
  5. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,927
    לייקים שהתקבלו:
    3,577
    אתה סובל מחתיכת שיגעון גדלות אם אתה חושב שבאר שבע התחזקה בגלל גולדהאר, ומהמירוץ המטופש של הפועל אחרי מכבי יכול לצאת רק רע. אתה יכול להגיד גם שאם תעבור על הסגל של היברניאן תראה שיש לה את הסגל השני בטיבו על הנייר בליגה הסקוטית, זה לא נותן לאף אחד שום דבר.

    התקציב ירד כי כבר נבנתה תשתית, כמו שאמרתי אם מכבי חיפה בטעות תנשוף למכבי בעורף גולדהאר לא יישאר מאחורה ויקפיץ את התקציב בכמה עשרות מיליונים. לטווח ארוך אי אפשר להתמודד עם הבדלי תקציב כאלה ובשביל הכישלון שלכם בשנים האחרונות עם תקציבי ענק באמת צריך ממש להתאמץ ולהיות חסר מושג(גם גולדהאר הודה שהוא היה תמים).

    זה לא עדיף, ובכל מקרה עונות כאלה הן אחת לעשור.

    גם הליגה הסקוטית קטנה ועם שיטת פלייאוף, ממש עשה שם פלאים.

    הפועל של הדאבל האחרון הייתה קבוצה מדהימה התקפית, שכשנכנסה לפורמה נתנה רביעיות, חמישיות ושביעיות על בסיס כמעט שבועי. אם הפועל ההיא הייתה משחקת מול מכבי של השנתיים האחרונות 10 פעמים היו יותר ניצחונות להפועל מלמכבי. אין לי מושג מה אתה מייחס לנוסטלגיה, אנשים דיברו ככה על הקבוצה הזאת בזמן אמת, אולי לא ראית כדורגל בעונה הזאת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/9/13
  6. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    גם הפועל בזמנו לא שיחקה עבורי והעובדה היא שאני מזכיר אותה כשמדברים על קבוצות מרשימות והיא זכתה להרבה כבוד והערכה ממספר רב של אנשים, שלא בהכרח אוהדים שלה. זה לבטח הסב לה הרבה גאווה.

    גם הפועל ההיא היתה רחוקה מלהיות מושלמת, עם ספסל כמעט לא קיים והגנה שנסמכה מדי על בלם מעבר לשיא ומגנים לא מספיק טובים, ועדיין הכדורגל שהוצג בה, משחק הצירופים והתחושה שהיא יכולה לכבוש מול כמעט כל קבוצה באירופה תוך כדי הצגת כדורגל יפה לעין, בתקציב נמוך משמעותית ועם שני זרים בהרכב הפותח, לא דבר של מה בכך.
     
  7. invergado1 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/8/13
    הודעות:
    67
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נכון, הכסף הוא העיקר, אבל גם עם כסף צריך לדעת איך להתנהל. התקציב של מכבי רק יורד ויורד מאז שגולדהאר הגיע. להזכירך כשהוא הגיע בעונתו הראשונה ושפך 120 מיליון שקל וקנה את השחקנים "הכי טובים" מכבי לא עשתה כלום. ובוא לא נזכיר שהתקציב של מכבי הוא כמו גרעינים ביחס לקבוצות מרכז טבלה בליגות אירופאיות בכירות.

    חוץ מזה מי אומר שמכבי קבוצה אדירה? אם אתה מתייחס לאוהדים בני 12-13 שכותבים כל מיני דברים בפורומים אז חבל. אם אתה מתייחס לכתבות עם כותרות מפוצצות (כמו באתר ONE) למשל, אז חבל עוד יותר. ואם אתה מתייחס לשלמה שרף ועוד כל מיני ליצנים בטלוויזיה שאחרי כל ניצחון אומרים מהללים את מכבי ואחרי כל הפסד קוטלים אותה, אז בכלל.. חבל מאד..

    אוהדי מכבי לא עיוורים. אנחנו רואים את הכדורגל של הקבוצה כל שבוע ואנחנו יודעים בדיוק מה שאתה יודע - שאנחנו הכי חזקים בליגה. אבל, אנחנו גם יודעים שאנחנו לא אדירים וראינו את זה טוב מאד נגד ניקוסיה ונגד עכו ונגד בני יהודה.

    זה שאנחנו מעריכים את זה שגרמנו לכל הקבוצות הנ"ל - לא לעבור את החצי? מעריכים. אז מה.
    זה שאנחנו מעריכים את התיקו מול באזל אחרי פיגור 3-0? כן.. מעריכים. מעריכים אותו הרבה יותר אחרי שהם ניצחו בצ'לסי.

    ואתה יודע מה, אחרי עשור כל כך רע, למה לעזאזל שלא נעריך את כל הדברים האלה? ובעיקר את הדרך והבניה שהמועדון עובר עכשיו, לכדי כך שכרגע מכבי היא אומנם לא קבוצה אדירה, אבל היא כן הקבוצה החזקה ביותר בליגה? מותר לנו להעריך.
     
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    לא האליפות בלתי נתפסת, ממש לא. כל המסביב (באופן אבסורדי, אבל ככה זה פה) הוא בלתי נתפס.
    מכבי של היום פורצת דרך בארץ מבחינה מקצועית וניהולית.

    הכסף הוא גורם חשוב, אין ספק. בלי כסף מכבי הייתה קבוצה פחות חזקה ומועדון פחות חזק ויציב היום. אבל בכל אופן, הרבה מהדברים שקורים היום במכבי אפשר ליישם עם תקציב סטנדרטי בליגת העל. דברים שבלעדיהם מכבי הייתה פחות חזקה - הדבר הכי קטן לדוגמה - היום לכל מועדון יש דובר, אפילו לסכנין, אבל הדוברים לא עושים את העבודה שלהם. בתקשורת מתלוננים על זה שלא משחררים בחופשיות אנשים במכבי להתראיין בכל עת, כאשר מדובר בדבר שהוא הכי בסיסי במקצוע הדוברות במועדוני ספורט. זה נשמע שולי וזה דבר מאוד קטן, אבל כולם יודעים מה כוחה של תקשורת, בטח ובטח זו האינטרסנטית והצהובה בארץ. בבית"ר התקשורת חגגה להזכירכם, ואם היה מסקר אותם כבר אז אחד סטייל פשכצקי אולי הייתה חלה נפילה לפני, עוד כשהיה כסף כמו אוויר.
    אני לא בא לגמד את עניין הכסף, הוא משמעותי, אפילו מאוד, אבל לא משמעותי כמו שעושים ממנו, לא משמעותי כמו בבית"ר של גאידמק ולא משמעותי גם כמו בצ'לסי או מנצ'סטר סיטי (שאני בהלם שאתה משווה בכלל, תהיה רציני. ושם זה משמעותי הרבה יותר מבמכבי פשוט כי שם אי אפשר להיות פורץ דרך, כמו שציינתי לזכות מכבי, שם). גם כמו שציינו כאן, התקציב של מכבי ירד בשנתיים האחרונות בכ-30 מיליון ש"ח וההכנסות גדלו.



    כבר כתבתי לאיתי וניסיתי להסביר - הכסף הוא חלק משמעותי, אבל לא העיקר.

    הפסקה השנייה שלך ממחישה משהו שאיתי כתב - הישראליות המצויה (כתב את זה גם בהקשר שלי, ואני מודה שאני חוטא בזה לפעמים). אפואל ניקוסיה היא קבוצה שהייתה מתמודדת בארץ על אליפות. יש לניקוסיה שחקנים לא רעים בכלל, חלק לא קטן מהם היה נכנס גם בהרכב של חיפה, אין מה לזלזל בהם. באזל זלזלה, אולי, אבל העובדות מדברות בעד עצמן - למשך כחצי שעה הם שיחקו בבונקר, פשוטו כמשמעו. זה הצליח להם ומכבי נתקעה, הרבה כי הם פשוט קבוצה אדירה ואחת מיצרניות השחקנים הגדולות באירופה. ולגבי בני יהודה - זו כבשה שחורה של מכבי, ושל קבוצות גדולות בכלל. מסורתית בני יהודה משחקת נהדר נגד הקבוצות הגדולות, אפילו למכבי של שנה שעברה שעשתה בית ספר לכל קבוצות הליגה פרט לחיפה. ומכבי פשוט ביטלה לחלוטין את בני יהודה במשחק האחרון, ואפשר לזקוף זאת לזכותה.

    ומכבי כן מציגה דברים שלא נראו בכדורגל בארץ יותר מידי בעבר (ולא, אי אפשר להציג יותר מידי חדש, זה אותו משחק). רוצה דוגמה מאוד קטנה מהערב? השער השני הוא גול שלטיבי יש חלק גדול גם בו (גם העלייה שלו סטייל דויד לואיז בראשון היא לא משהו שרואים כאן הרבה), המסירה לזהבי הגיעה ממנו, והוא מסר במצב רוב השחקנים בליגה היו פשוט מעיפים כדור. ובכלל במכבי מעיפים כדורים לחוץ פחות מקבוצות אחרות, הרבה פעמים, גם הערב, פשוט יוצאים ומתגברים על לחץ דרך חילופי מסירות, שהם תוצר של תנועה טובה.
    מכבי היא לא הקבוצה הכי מוכשרת ששיחקה בארץ, אבל היא הקבוצה הכי מאורגנת שלי יצא לראות. היא הכי טובה מבחינה טקטית מבין כל הקבוצות שזכיתי לראות ואני ממש זוכר (זה אומר החל מבערך אמצע שנות ה-80. לא צריך יותר מזה כי השינוי לכיוון הטקטי שהכדורגל עבר בשנים האחרונות הוא אדיר). וטקטיקה היא פשוט הדבר הכי חשוב בכדורגל של ימינו, בניגוד למה שמיטב פרשנינו טוענים ("טקטיקה שמקטיקה").
    זה הופך אותה לקבוצה אדירה (ביחס לארצנו הקטנה והמפגרת ספורטיבית, כן? ואני חושב שגם אם לא מסתכלים לעומק, התוצאות מראות שמדובר בקבוצה אדירה).
    ואין מה להיכנס לדיבורים אם היא הכי טובה - אין מדד לדברים כאלה וזה תלוי בהרבה יותר מידי משתנים.



    לרגע לא מקטין את אותה הפועל, אבל קצת הפריזו ביחס אליה. אני יכול לומר בביטחון שמכבי של היום קבוצה "שלמה" הרבה יותר.
    הסגנונות של כל קבוצה הם שונים (ולא, לא בהסתכלות שטחית כמו שפרשנים בארץ מביאים כמו 4-4-2 או 4-3-3), ולכל אחת יש יתרונות וחסרונות, שאם מסתכלים עליהם בסקירה אובייקטיבית ומשקללים אותם אפשר לראות שאין ממש פערים, לפחות לא משמעותיים.
    אני לא יודע מה היה קורה אם שתי הקבוצות היו נפגשות לעשרה משחקים, וזו חשיבה לא ממש רצינית.
    אני גם לא חושב שלבוא ולומר "שמכבי ייקחו דאבל ויסיימו במקום הראשון בליגה האירופית.." זה רציני, כי גם זה תלוי בהמון משתנים, גם פה צריך לקחת בחשבון כל מיני דברים מסביב.

    בכל אופן - זה לא העיקר במה שכתבתי, אני רק מנסה להבין איך לעזאזל אפשר להגיד על מכבי הנוכחית שהיא לא מרשימה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/9/13
  9. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,505
    לייקים שהתקבלו:
    2,686
    http://up386.siz.co.il/up1/jz2m5mjmdylt.Xxx

    אם בחצי הראשון צחצחו חרבות בשביל לחתוך את סוזה איך אלופת המדינה עולה עם 5 קשרים ובונה על מתפרצות, הגיע הנוק אאוט בחצי השני
    החילוף של פריצה הביא בעצם את הבליץ, אבל חבל שכבר אחרי השער הראשון יצא למכבי חיפה כל האוויר והיא נשברה בקלות בלתי נסבלת
    על החוסר מחץ בהתקפה של בנאדו דיברנו מספיק, ולמרות היכולת החלשה של כל השלישייה הזו נאלץ להסתדר איתם לפחות עד ינואר

    הפרשנים כבר מזכירים את שמם של גולסה ועמאשה כמושיעים הגדולים
    מצד שני, כשבנאדו מונה למאמן הוא החזיר את בוקולי מהמתים ואת ההמשך כולנו יודעים. אולי גם הפעם הפתרון נמצא ממש מתחת לאף?
     
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,887
    לייקים שהתקבלו:
    20,967
    התקציב ירד, והוא עדיין גבוה ביותר מ30% מהתקציב של מכבי חיפה. ולא צריך להסתכל על התקציב עונתית אלא על פני תקופה. אתם בניתם סגל כשבכל עונה התקציב שלכם גבוה בהרבה, הרבה מאוד.

    הגול הראשון עם טיבי, ראינו הרבה כאלה בעבר. רק בשנים האחרונות עם דה-סילבה, בצורה מרשימה הרבה יותר.
    הגול השני - טיבי לא העיף כדור, שוב, הוא בלם מצוין. הוא גם מאוד השתפר בשנתיים האחרונות, אבל הוא ממש לא הבלם הראשון שלא מעיף כדורים. גם צ'וצ'אליץ' בקושי מעיף כדורים, וחיפה היא הרי קבוצה לא מאומנת כמו שאתה אומר.
    מכבי לא מעיפה כדורים? מחצית ראשונה בעיקר שיחקתם על כדורים ארוכים.

    הכסף הוא ה-עיקר. חד-משמעית. אתם הכי טובים כי התקציב שלכם הכי גדול, משמעותית. כמו שהיה עם בית"ר.

    invergado1, מי אומר שמכבי אדירה? אורימור פה שמספר לנו על מערך הדוברות של מכבי ת"א.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/9/13
  11. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אורימור, חוץ מדובר (נו באמת), מה עוד אפשר לעשות עם "תקציב סטנדרטי" בשאר קבוצות ליגת העל בדומה למה שנעשה במכבי תל אביב?
    להביא את פריצה וזהבי באיזה 400 אלף דולר לעונה? להביא 3 מאמני כושר מברצלונה? להביא איזה ג'ורדי קרויף שיהיה אחראי על הרכש? להביא את פאולו סוזה שיאמן?
    קל לתת את הדוגמא של הדובר, גם יכולת לתת כדוגמא את איש המשק שמסדר את החולצות של השחקנים ממש כמו בטוטנהאם לפני משחקים ולהגיד שלא צריך תקציב בשביל זה, אלה הדברים השוליים.

    הדברים המשמעותיים ביותר - שחקנים, מאמני כושר, מאמן וג'נרל מנג'ר - אלה דברים שמכבי עולה עליהם מעל שאר הליגה אף ורק בזכות פערי התקציב שלה.
    היא לא מעל הליגה היום בגלל דובר ולא בגלל איזה חנות אוהדים.

    וברור שאני לא באמת משווה בין מכבי לבין סיטי, אני רק נותן לך דוגמא לזה שבכדורגל קבוצה יכולה לא לקחת אליפות 50 שנה (במקרה של מכבי עשור) ובזכות הגעה של בעלים עשיר לקחת אליפות אחרי המון שנים. אם זה קרה באנגליה וקורה בצרפת, הגיוני מאוד שזה גם יקרה בישראל.

    אני מסכים איתך שבמכבי משתמשים בכסף אחרת כנראה מאיך שהשתמשו בו בבית"ר, אבל זה עדיין לא הופך את הכסף ל"לא הגורם המרכזי" באליפות ובהצלחה של מכבי, כי הוא כן הגורם המרכזי. הכסף הוא הגורם הבלעדי ל99% מהדברים הטובים שקורים אצלכם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/9/13
  12. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,822
    לייקים שהתקבלו:
    721
    הזכייה של קריית שמונה יכולה לחזור על עצמה, הכל שאלה של איחוד בתוך הקבוצה, כלומר לקחת חבורה של שחקנים בינוניים ולהפוך אותם לקבוצה גדולה זה עבודה מנטאלית וטקטקטית ועוד של מאמן וכו' אבל זה אפשרי לעשות את זה ומכבי תל אביב אומנם ניצחה 3-0 את מכבי חיפה אבל בואו נודה שבמחצית הראשונה מכבי חיפה שלטה ואלמלא החמצות שלומיאליות הם היו גם עולים ליתרון.
    זה לא שסוזה המציא את מכבי תל אביב מחדש, הכדורגל של מכבי לפניי שנה היה לדעתי הרבה יותר טוב ממה שיש לה עכשיו, הבעיה של מכבי חיפה היא מנטאלית, נראה לי שהם גם צריכים פסיכולוג ספורט כמו שיש בחלק מהקבוצות בליגה מה שיגרום להם לא לאבד את עצמם במשחק לאחר שהם נקלעים לפיגור...
     
  13. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    הזכיה של קרית שמונה הייתה דבר נדיר שקורה אחת ל-20-25 מקרים.
    כמו שהזכיה של יוון "יכולה לחזור על עצמה", אבל אלה דברים שהם פשוט נדירים מאוד.
    אותו דבר לגבי האליפות של מונפלייה למשל.

    אגב אני לא חושב כמו הרוב שקרית שמונה זכתה "כי לא הייתה לה יריבה" ודברים כאלה. הם זכו בעונה שבה חיפה נצחה את סטיאווה בוקרשט 5-0, מכבי עברה את פנאתינייקוס והפועל גם עשתה עונה לא רעה באירופה והחזיקה מעמד עד מחמאת טביבי.

    ולגבי חיפה, זה יהיה יומרני להתחיל לספר עכשיו ש"במחצית הראשונה חיפה שלטה" וכאלה.
    וזה גם לא בהכרח עניין של פסיכולוג ספורט.
    אם עד אתמול היה למכבי תל אביב מחסום פסיכולוגי כלשהו זה היה לנצח בקריית אליעזר, אתמול, בדומה למחסום הפסיכולוגי של הדרבי התל אביבי, הם הסירו גם את המחסום הזה.
     
  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    כשקריית שמונה זכתה באליפות היו לה יריבות, אבל הן לא פגעו.
    חיפה הביסה את סטאווה במשחק נתון, אבל פשוט לא הייתה טובה בליגה.
    הפועל הייתה עוד בסדר אבל דעכה באופן מדהים.
    ומכבי כמו מכבי עד להגעת קרויף פתחה באופן מבטיח ואז באזור נובמבר באה הנפילה השנתית כתוצאה מחוסר שקט מטורף (וטענו פה שאפשר להשוות את הלחץ במכבי לזה שבבאר שבע..).
    ק"ש ידעה לנצל את זה ובכדורגל מאוד בסיסי והגנתי (וגם מערך של שלושה חלוצים יכול להציג כדורגל הגנתי) לקחה אליפות.

    העונה לא נראה שזה יחזור. זה פשוט לא סביר. כל אותם אוהדי באר שבע שמייחלים לאליפות סתם יתאכזבו (אני הייתי במקום דומה כמו פחות או יותר כל אוהד מכבי תמים שהאכילו אותו לוקשים. האמת שלומדים מזה).

    וחיפה לא שלטה במחצית הראשונה - היא פתחה באטרף, אבל לא הגיעה ליותר ממצב אחד ממשי (בכלל, בכל המשחק אולי שלושה אם מחשיבים את הקורה+משקוף כמצב אחד, כששניים מהם פחות טובים מהמצבים של דאבור לדוגמה). המשחק במחצית הראשונה היה פחות או יותר שיוויוני - כמות איומים דומה, החזקת כדור של 50-50, ומכבי הייתה טיפה יותר מסוכנת, במצבים שלה. במחצית השנייה מכבי כבר שלטה מהרגע הראשון - היא פשוט הייתה מאורגנת ומרוכזת יותר.

    ואגב גם במכבי, ואם אני זוכר נכון גם בהפועל, יש פסיכולוג ספורט בצוות. יכול מאוד להיות שגם בחיפה. אני לא מבין למה זה צריך להיות משהו מיוחד שצריך להזכיר, כי ברוב מועדוני הספורט שמכבדים את עצמם בעולם עובדים עם פסיכולוג כחלק מהצוות. זה בסיסי.
     
  15. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,822
    לייקים שהתקבלו:
    721
    תאמין לי שאף אוהד אמיתי של באר שבע לא מאמין שבאר שבע תזכה באליפות, יכולה אולי, מסוגלת אולי, להאמין בזה כנראה שרוב האנשים לא מאמנים ולא ידברו על זה.